الشيخ علي حسن ناقور اسم معروف في عالم المال والأعمال وخاصة مجال النقل، فقد ساهم في هذا المجال بالتطوير والمشاريع وهو الآن رئيس لجنة النقل البري وله مقترحات كثيرة بهذا الشأن. وهو مالك لمجموعة شركات الناقور للاستثمار وأسس شركة الجزيرة للنقل وأسس الشركة العقارية العالمية للاستثمار والتطوير. كما حصل على عدد كبير من شهادات التقدير من عدد من الجهات الرسمية والخاصة داخل وخارج المملكة، حاصل على الماجستير في الدراسات الإدارية من جامعة واشنطن. قابلناه ليتحدث عن النقل في الحج مبدياً مقترحاته وما يقوم به خاصة لجنة النقل البري.. وفتح لنا قلبه وعقله وكان هذا الحوار.. *** لجنة النقل البري * نريد فكرة عن لجنة النقل البري بحكم أنت رئيسها؟ - هذه لجنة مكونة في الغرفة التجارية الصناعية بجدة وهي تضم جميع العاملين في النقل البري بالمنطقة الغربية سواء النقل المدرسي أو النقل الدولي، ونقل الأفراد أو نقل الحجاج ومهمتها تحاول تقديم خدمة عامة والرئيس فيها يكون بالاختيار. * ماذا قدمت تلك اللجنة للحج؟ - هي لجنة خدمة عامة ونحاول توصيل صوت العاملين والمستثمرين في هذا النشاط للجهات المسؤولة مع وزارة المواصلات أو الحج أو ما يتعلق بأنشطة النقل. وهي مفيدة لوجود مدينة جدة بجوار الحرم المكي ووجود أسطول نقل كبير في جدة، وكذلك سيكون مفيداً لتلك اللجنة لوجود محطة نقل بري جديدة في جدة ستقضي على العشوائية وستكون في شارع ولي العهد. ووجود مثل تلك المحطة سيعطي مظهراً حضارياً لجدة وسيعطي تنظيماً لقطاع النقل وكذلك سيعطي سهولة ومرونة للمستخدمين لتلك الجهات في النقل البري حيث إن المواطن الذي سيريد السفر عليه الذهاب للمحطة ثم الاختيار بعد ذلك في تلك المحطة لما يفيده حيث إن جميع الوسائل ستكون ميسرة وبجوار بعضها. * متى سيكون هذا المشروع؟ - نحن ننتظر من البلدية إعطاءنا قطعة الأرض المخصصة للمشروع حتى تنشأ شركة مساهمة خاصة من كل المستثمرين في كل قطاع النقل وسيكون مشروعاً متكاملاً مثل المشاريع في البلاد الأخرى كمحطة نقل تركيا. ونحن نريد محطة تعطي مظهراً حضارياً. شركة الجزيرة للنقل * شركة الجزيرة للنقل تقوم بخدمة الحجيج وأنتم مسؤولون فيها. حدثنا عن دورها؟ - شركة الجزيرة تأسست عام 1413ه بمائة حافلة ثم كبرت حتى صار عدد الحافلات ما يقارب الألفين.. والتوسع كان فيها مدروساً وكان فيها تنظيم ونموذج من حيث الإدارة والموظفين.. وهي تمثل إنجازاً جيداً بحيث إننا استطعنا في خلال وقت وجيز إنجاز شركة بهذا الحجم والإنجاز والتقنية والإنجازات وهي الآن تعتبر من أكبر الشركات الناقلة للنقل الدولي والسياحي وللحجاج. وهي تشترك في النقل الدولي ولها محطات في دول مثل مصر ودول الخليج وتونس ولبنان واليمن وبعض الدول لها وكلاء هناك والبعض لها محطات وكل حسب المواسم. النقل والعمرة * من المعروف أن النقل يعتبر الحج له موسماً كبيراً، ماذا عن العمرة؟ - العمرة الآن صارت مثل الحج لأنها في معظم العام، وبالعكس فالحج عدد بالحد الأقصى مليون ونصف.. أما العمرة على مدار العام وعدد المعتمرين يقارب الستة ملايين. الإحلال * ماذا عن إحلال السيارات التي ينتهي عمرها الافتراضي؟ - نحن بعد كل فترة وبعد انتهاء العمر الافتراضي للحافلة نأتي بحافلات جديدة بالإضافة إلى مسايرة العصر في الموديلات الجديدة للحافلات أي نتابع كل متغير في السوق ونحاول إدخاله لإرضاء الزبائن لملاحقة مستويات الزبائن ال VIP أي نلبي كل طلبات الزبائن إلى حتى الحافلات الصغيرة التي تحمل 12 راكباً إلى حافلات فيها صوالين وغرف نوم. مرشدو الحج * مرشدو الحج.. هل تتم مراقبتهم؟ - مرشدو الحج صدر في أمرهم مرسوم ملكي وتبثه وزارة الحج منذ عدة سنوات على أساس شركات نقل الحجاج مع مؤسسات الطوافة التي تتحمل نفقات المرشدين وجاءت شركات ولم توفق والآن الوزارة جاءت بأناس من أبناء المهنة وهي الآن تجربة ولكن المشكلة عدم إقبال الناس على العمل في الحج باعتباره عملاً موسمياً فكل فرد يقول هل سأعمل شهرين فقط فلا أحد يريد عمل مرشد بشكل مؤقت. وأن كان عندي اقتراح بالتعاون بين وزارة التربية ووزارة الحج بالاستفادة من الطلبة في عملية الإرشاد وكذلك لأن بعض الطلاب يحتاجون مكافأة ويكون مظهراً حضارياً أن يتكلم مع ضيوف الرحمن من أبناء البلد. الاستثمار في المواصلات * نريد معرفة الاستثمار في المواصلات هل هو مجزٍ؟ - غير مجزٍ لأن الأسعار مثبتة من 25 سنة في قطاع النقل والحجاج.. الأسعار غير منظمة للنقل الدولي والعمرة وهناك حرب أسعار.. فالخطوط السعودية حريصة على عدم الدخول في حرب أسعار لأن هناك ريادة تشرف أما سوق النقل فغير منظم والوزارة لا تتدخل في تحديد الأسعار.. مثلاً لا نحدد أسعاراً بين جدة والقاهرة أي وضع تسعيرة لا تنزل شركة عنها. فكنا مثلاً أربع شركات نقل كبيرة ثم جاءت شركة وخفضت الأسعار وكان عند تلك الشركة عشر حافلات فقط. وسوريا مثلاً الأسعار كانت مرتفعة والآن يتنازعون من سعر 250 ريال إلى 90 ريالاً. وأنا اقول من الضروري تدخل وزارة المواصلات لتحديد سقف الأسعار.. فهذه اقتصاديات وتنعش الاقتصاد في المملكة وتدعمه وتسانده وبدون تحرك سوف يتأثر كل شيء سلبياً ونحن الخاسرون. مجموعة الناقور العالمية * حدثنا عن مجموعة الناقور العالمية؟ - الناقور العالمية هي شركت أملكها داخل وخارج المملكة، (3) داخل المملكة. خارج المملكة في دبيوسورياولبنان والقاهرة واليمن والسودان. وفي المملكة نملك شركات الرزق والأملاك والمقام. * ماذا عن استثماراتكم في الدول العربية والخارجية؟ - في سوريا نشاط النقل نهتم به وفي لبنان عندنا شركة عالمية تهتم بالسياحة فنحن نبيع هناك عمائر بنيناها ونبيعها. أما في مصر فنهتم بنشاط الأمن الغذائي.. فهناك مشروع في الفيوم نستثمر حوالي (500) فدان نزرعها ونصدر منها لدول الخليج ونزرع الآن الورد ونصدر منه لأوروبا. وفي لندن عندنا شركة للاستثمار العقاري في البيع والشراء والتأجير. وكل ذلك شركات تابعة لنا نملكها مائة في المائة. مشاكل النقل * ماذا تقول عن قطاع النقل بعد خبرتك الطويلة فيه؟ - أقول إن قطاع النقل يصطدم ببعض الأمور وبعض التنظيمات.. مثل الاتفاقية العربية الخاصة بالنقل التي تعطي فرصة للنقل بين الدول ونحن نعطي فرصة للدول الأخرى وسائلها تتنقل بين مدننا مكة والمدينة وجدة ولكن ممنوع علينا النقل في الدول الأخرى مثل الأردنوسوريا.. فمثلاً ممنوع النقل بين مدن سوريا بين دمشق وحلب ولكن يصرح فقط بالنقل بين دمشق والمملكة وإذا تم النقل بين المدن العربية سيتم نقلة نوعية حيث يمكن الاستثمار الجيد داخل المدن باستثمار السيارات التي كانت في الحج. وفي المملكة لا توجد إلا محطة نقل الآن في الرياض والمفروض أن يكون في كل المملكة محطات نقل بحيث لا أحتاج استعمال السيارات الخاصة ولا توجد إلا محطة النقل الجماعي ولا بد من التنافس والتسعير كما هو موجود في العالم كله مثل لندن التي فيها أكبر نقل داخلي. استبعاد حافلات * نشرت بعض الصحف تقارير عن استبعاد بعض الحافلات.. فما ردكم؟ - استبعدت الحافلات التي انتهت مدتها وعمرها الافتراضي.. أي الحافلات القديمة. * رأينا بعض الحافلات المكشوفة؟ - نعم. ما زال بعضها موجوداً. فبعض الحجاج الإيرانيين لهم مذهب في السيارات المكشوفة فهو يتمسك بأن لا يضع على رأسه غطاء ومن ذلك السيارات المكشوفة أو القابلة للكشف. النقل الداخلي * ماذا عن النقل الداخلي المنتظم والمدرسي؟ - حاولنا الاتفاق مع الرئاسة العامة للبنات ولم نوفق ونريد أن يكون عندنا نقل داخلي منظم لأوقات محددة حتى نسهل على العمال والناس بدلاً أن تأتي كل شركة بسواقها أو (أتوبيسها) الخاص. ونحن نريد أن نتعودّ حتى على ركوب النقل الداخلي للسياحة كما يحدث في البلاد الكبرى أي نقل داخلي للقيام بجولة سياحية. الأسعار * ماذا عن أسعار النقل الآن خاصة في الحج؟ - الأسعار ثابتة منذ 25 سنة وقدمنا مبررات مكتوبة للوزير نطالب فيها برفع الأسعار وتحدثنا عن زيادة كل شيء ما عدا أسعارنا.. وكان رد الوزارة إلى الآن (لا شيء) وزيادة الأسعار ستخفف من عبء الاقتصاد على الدولة. كما سيخفف ذلك من الحجاج المفترشين. خدمة النقل الإضافي * أنتم لكم الحق في الدخول للنقل بين المشاعر؟ - نعم. هذه خدمة جديدة ولكل واحد له حق الاختيار وتقدمت بمثل هذا المشروع لوزارة الحج أي مشروع الخدمات بالنقل للمجموعات الصغيرة لشخصيات ال VIP للنقل بين المشاعر. وشركة الجزيرة لها الحق الآن بذلك. نقابة السيارات * ما تقويمكم لأداء النقابة العامة للسيارات؟ - النقابة العامة للسيارات تأسست بهدف أن تكون مظلة لشركات النقل التي تبلغ الآن 14 شركة ولكن النقابة الآن تراقب الشركات وميزانيتها تضخمت من مليون ريال والآن إلى 24 مليوناً وكله من شركات النقل رغم عدم مدافعتها عن شركات النقل. ونحن لا نملك تعيين أو فصل النقيب ولذا لا نستطيع الكلام معه وموظفو النقابة صاروا كثيرين. وبعضهم موظفون في الثانوية. ويأتون لتقويم سيارات من الناحية الفنية ولا يعرفون ذلك. الحلول * ما هي رؤيتكم لحلول النقل؟ - أولاً على الدولة التدخل في زيادة الأسعار حتى تتم المنافسة على أعلى مستوى خاصة مع الاتفاقيات الجديدة. فمثلاً الخطوط السعودية تزيد أسعارها كل عامين، ثلاثة فكل شيء يزداد سعره مثل قطع الغيار والبنزين الجديد. وزيادة التسعيرة تستخدم الاقتصاد المحلي ولا يجوز المجاملة في الاقتصاد. ثانياً: يجب تنظيم النقل الداخلي والمدرسي ونحن لا نحتاج سيارات خارجية بل عندنا سيارات كثيرة.. فمع النقل الداخلي لا نحتاج لسواقين كثيرين وكذلك الموظفين الذين يتركون العمل بسبب توصيل الأولاد للمدارس سيرتاحون من هذا العناء وسيزيد عطاؤهم في أعمالهم ويطمئن الناس إلى مسألة نقل أبنائهم للمدارس.. وهكذا. * هل يتم التنسيق بين لجنة النقل البري ووزارة النقل؟ - نحن الآن نحاول التفعيل بين الجهتين. فمثلاً كان في الماضي لا ترضى الوزارة بأن تعمل السيارات في غير الحج ثم سمحوا بعد ذلك. * ماذا عن الاستعداد لموسم الحج؟ - نحن جهاز نعمل سنة كاملة وليس كما يعتقد البعض أننا نعمل لمدة أسبوعين وذلك لأننا نعمل للحج من بعد الحج الذي انتهى. ونحن نعاني من عقبات كثيرة طوال العام سواء من حيث الصيانة وتجهيز التراخيص مع عمل خطة تشغيلية طوال العام. السعودة * ماذا عن السعودة؟ - بالنسبة للسعودة الإقبال في الحج غير موجود ولكن الحقيقة أن المتقدمين للمواسم لكون مستواهم غير مؤهل. ومستوى السعودة في الأيام العادية بوظيفة مستقرة وراتب مستقر حوالي 50% ونحن من الشركات التي نحتفي فيه بالسعودة ونرحب بها ونطورها. ورقمها مرتفع لدينا ونتمنى أن يكون أكثر بإذن الله. ****** .......... السيرة الذاتية .......... الاسم الكامل: علي حسن سليمان ناقور. 1961 - 1973م: الدراسة بالمرحلة الابتدائية والمتوسطة والثانوية بمكةالمكرمة. 1974 - 1978م: الدراسة الجامعية بكلية الهندسة جامعة الرياض - تخصص هندسة مدنية. 1979 - 1980: عملت في أعمال حكومية. 1980م: أسست مؤسسة علي حسن ناقور للتجارة والمناقصات. 1986 - 1989م: دراسات جامعية بكلية الاقتصاد والإدارة - تخصص إدارة عامة - جامعة الملك عبدالعزيز - جدة. 1990م: شغلت وظيفة مدير عام لشركة السعودية للنقل الداخلي. 1991م: شغلت وظيفة مدير عام لشركة المغربي للنقل. 1992م: شغلت وظيفة المدير الإقليمي للبنك العربي الإسلامي. 1993: أسس شركة الجزيرة للنقل، وتخصصها نقل الحجاج والمعتمرين والنقل السياحي والدولي. 2003: ماجستير دراسات إدارية من جامعة واشنطن. 1998م: أسست شركة الصفوة الدولية للاستثمار الزراعي والعقاري، جمهورية مصر العربية. 1998: أسست شركة الصفوة العالمية للإنتاج الزراعي والحيواني بجمهورية مصر العربية. 2000م: أسست شركة المقام للخدمات والعلاقات العامة والتسويق المحدودة بالمملكة العربية السعودية. 2000م: أسست شركة الرزق للتنمية والتشغيل بالمملكة العربية السعودية. 2000م: أسست شركة الأملاك الأهلية للمقاولات المحدودة بالمملكة العربية السعودية. 2000م: أسست شركة التطوير للتنمية، العقار والمقاولات - بريطانيا - لندن. 2001م: أسست علي ناقور العالمية للتجارة العامة دبي - دولة الإمارات العربية المتحدة. 2002م: أسست الشركة العقارية العالمية للاستثمار والتطوير، الجمهورية اللبنانية - بيروت. 2003م: أسست إدارة مجموعة شركات الناقور العالمية للاستثمار للإشراف على نشاط الشركات داخل وخارج المملكة. * عضو مجلس إدارة عدد من الشركات داخل وخارج المملكة. * عضو هيئة نقابة السيارات بالمملكة. * عضو ممثل القطاع الخاص في لجان عامة. * حاصل على عدد كبير من شهادات التقدير من عدد من الجهات الرسمية والخاصة داخل المملكة وخارجها. * عضو لجنة النقل البري بالغرفة التجارية الصناعية بجدة.