رفض رئيس المجلس البلدي بمحافظة جدة حسين باعقيل ما يردده البعض من اتهامات له وأعضاء المجلس بالضعف أمام الأمانة، وقال: إن لغة العقل لا تعني الضعف، والقوة ليست موازية للصوت العالي، مؤكدًا أنهم طرقوا كل القضايا الساخنة في العروس، وحذروا من كارثة السيول قبل أربع سنوات وقدموا مئات التوصيات الهادفة إلى تحسين الأوضاع في جدة. وأشار في حوار شامل مع (المدينة) إلى أن صوت المجلس مستمر للدفاع عن هموم ومشكلات الناس، ومؤكدًا أن الكلام عن مصالح شخصية لبعض الأعضاء مع الأمانة ليس له دلائل واقعية والكل يعمل كفريق واحد. وفتح باعقيل قلبه في هذا الحور المطول مجيبًا على كافة الأسئلة التي لامست نقاطًا ساخنة.. وتوقف بقوة عند المواضيع الهامة فإلى التفاصيل: المجلس ومشكلة السيول • ماذا قدم المجلس البلدي من أعمال وتوصيات بعد الكارثة الأولى لتجنب تكرارها على نحو ما حدث في السيول الأخيرة؟ ** اهتمام المجلس البلدي بقضية السيول لم يبدأ من العام الماضي فقط، بل منذ عام 1427 ه عقب هطول أمطار متوسطة سقطت على مدينة جدة وتضررت بها بعض الأحياء في شهر شوال من نفس العام، وطالبنا وقتها بإعداد دراسة متكاملة عن المشروعات اللازمة لتغطية محافظة جدة بشبكة تصريف متكاملة، وتحديد تكلفتها التقديرية، وإطلاع المجلس لاتخاذ ما يراه مناسبًا بعرضها على المقام السامي، وأوصى المجلس وقتها بإلزام أصحاب المخططات الجديدة بتقديم دراسة هيدرولوجية وعدم اعتماد المخططات بدون هذه الدراسة، كما أوصى بمراعاة إعداد دراسات هيدرولوجية لمعالجة الميول السطحية عند إنشاء الطرق الجديدة وعند صيانة الطرق القديمة، وأكد المجلس على جهات الاختصاص بمنع التملك والبناء في بطون الأودية تنفيذا للأمر السامي بهذا الشأن. وعقب كارثة جدة 1 في الثامن من ذي الحجة 1430ه عقدنا جلسة طارئة لمناقشة تداعياتها، وطالبنا وقتها بوضع جدول زمني لمشروعات السيول والأمطار وتقديمه للمجلس، وإنشاء غرفة عمليات عند السد الاحترازي وإفادة المجلس بالمستجدات بشكل يومي، وتفعيل العمل التطوعي والمشاركة فيه من الجهات الراغبة وبالتنسيق مع أصدقاء أمانة محافظة جدة، وتجفيف المياه الموجودة خلف السد الاحترازي عاجلًا. وظل المجلس رئيسًا ونائبًا وأعضاء متابعين للوضع طوال الشهر من خلال الزيارات الميدانية ومتابعة الأمانة، كما تفقدنا الأحياء المتضررة لإزالة الأضرار من الأحياء بسرعة عاجلة بتوجيه أمانة محافظة جدة إلى أماكن الخلل وتنسيق الجهود مع شركة المياه وشركات النظافة وعمليات الطوارئ. ورش عمل وتوصيات عديدة وقام المجلس بعقد ورش عمل شاركت فيها جامعة الملك عبدالعزيز وهيئة المساحة الجيولوجيا والدفاع المدني وأمانة محافظة جدة والشركة الوطنية للمياه ونتجت عنها توصيات عديدة منها إقامة سدود عاجلة في أعالي الأودية وزيادة كفاءة وفعالية مجاري السيول والإسراع في إنشاء شبكات مياه الأمطار وصيانة الشبكات القائمة وطالبنا بالإسراع في توفير ميزانية لمشروعات الأمطار والسيول، وأكدنا في كل الجلسات على ضرورة أن يتم وضع حد لهذه المشكلات باعتبارها تمثل حجر الزاوية في مدينة جدة وضرورة أن تعطى الأولوية الأولى، بل شكلنا لجنة لدرء مخاطر السيول والأمطار بالتعاون مع جامعة الملك عبدالعزيز وهيئة المساحة الجيولوجية قبل تكرار سيول العام الجاري، والإعلام تابع جهودنا في الفترة الماضية عندما استمر المجلس متواصلًا على مدار الساعة ونزلنا إلى كل المواقع مع المواطنين ونجحنا في تخفيف الكثير من آلام المتضررين، وكنا نحرص على التواصل مع المتضررين وذويهم لتقديم كلما أمكن من دعم نفسي ومساندة عملية. نستبشر خيرًا بمستقبل جدة • وما مدى تجاوب الأمانة مع مطالب وتوصيات المجلس بهذا الخصوص؟ ** بعض التوصيات تم الأخذ بها على أرض الواقع، والبعض الآخر تحت الدراسة، والقسم الثالث تمت دراسته ويحتاج إلى وقت، خصوصًا وأن مشكلة تصريف المياه والأمطار ليست بهذه السهولة، وأتصور أن قرارات اللجنة الوزارية التي وافق عليها خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز تجعلنا جميعًا نستبشر خيرًا إن شاء الله. أين أعضاء المجلس؟ • أين أعضاء المجلس، ولماذا لا يعرف منهم إلا قلة فيما البقية ليس لهم دور أو حضور يذكر، والبعض منهم اختفى بشكل نهائي؟ ** المجلس البلدي بجدة يعمل كمجموعة واحدة، وهناك تنوع في الأدوار التي يقوم بها الأعضاء، فجميعهم يتسلمون أجندات معينة من خلال اللجان التي يرأسونها. وليس معنى عدم ظهور بعض الأعضاء للإعلام أنهم لا يعملون. غرفة عمليات لصوت المواطنين • لماذا لا توجد لدى المجلس غرفة عمليات أو ضابط اتصال مع الجهات الأخرى للتنسيق معها ونقل صوت المواطنين إليها مباشرة؟ ** داخل كل لجنة في المجلس البلدي، منسق مع مختلف الجهات الأخرى، لكن في أوقات الكارثة ومع وجود أي أزمة مثلما حدث خلال سيول جدة الحالية يكون المجلس في حالة طوارئ ويتطلب ذلك أن يكون التنسيق على أعلى مستوى من خلال الرئيس ونائبه ومختلف الأعضاء مع جميع الجهات. أما المجلس البلدي متمثلًا في رئيسه ونائبه وكافة الاعضاء وأمانته العامة هم جزء من المجتمع ويعيشون ظروفه بكل متغيراته وينقلون وجهات النظر الى المسؤولين ويتقدمون بطلب الإفادة عن أسباب أي قصور أو تدني في الاداء. أسباب “كارثة جدة2” • كيف تفسر حدوث الكارثة الثانية على الرغم من تنبيهات وصيحات الأهالي من الأخطار المحيطة بهم قبل حدوثها؟ ** عقب وقوع الكارثة مباشرة أكدت لجنة درء السيول والأمطار في المجلس أن السيول كانت أكبر من الاستعدادات، وكان هناك إجماع من المجلس البلدي وحتى من الجهات التنفيذية والأمانة نفسها على أن تأخر المشروعات وراء الكارثة الثانية، ونحن كمجلس يمثل المواطنين ويعبر عنهم ويتحدث عن هموهم ومشكلاتهم رفعنا أصواتنا مع الأهالي ونبهنا كثيرًا من هذه الأخطار، وهذا مدون في محاضر الجلسات والاجتماعات. خطر سد السامر • وماذا فعلتم في المجلس حيال خطر سد السامر الذي يهدد أحياء شرق جدة حاليا؟ ** نقلنا هذه التخوفات للأمانة التي استدعت بدورها مختصين من جامعة الملك عبدالعزيز والمكاتب الاستشارية، وأكدوا جميعًا أن سد السامر آمن، وأن هذا النوع من السدود عملي ومعمول به في جميع أنحاء العالم، وأكدوا أن السد الاحترازي الموجود في وادي عسلة هو الآخر ترابي وكذلك سد أم الخير. وأخبرتنا أمانة جدة خلال عرضها للمشروع أنه سيتم تركيب مصبات فولاذية تحت السد لحمايته من جذور المياه الجوفية، وفي جلساتنا الأخيرة رفعنا توصيات رسمية للأمانة بضرورة إقامة مشروعات شاملة لتصريف المياه والسيول في جدة، وأكدنا أن السدود الموجودة شرق خط السريع ليست كافية لحل المشكلات الموجودة حاليًا، وأتصور أن كل المخاوف الموجودة بدأت تزول مع موافقة خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز على التوصيات المرفوعة من اللجنة الوزارية. نتابع 70 مشروعًا للطرق • يرى المواطنون سلبية كبيرة للمجلس تجاه قضايا جدة بشكل عام كيف تفسرها؟ وبماذا ترد؟ ** كل قضايا جدة ومشكلاتها وهمومها تناقش داخل جدران المجلس، ولو أردنا أن نكتب عن الدور الذي قمنا به في كل قضية على حدة فنحن بحاجة إلى صفحة يومية منكم في جريدة "المدينة"، وجاهزون لتوضيح دورنا والتوصيات التي خرجنا بها.. فعلى سبيل المثال وليس الحصر في نحن نتابع 70 مشروعا في الطرق، وأصدرنا مئات التوصيات تجاه مختف القضايا. نعتز بثقة الناس فينا • هل تشعرون بأن ثقة المواطنين في المجلس قد فقدت؟ ** بل نشعر بأن ثقة الناس فينا تزداد ونحن نعتز بها، ونشاركهم في الأزمات والقضايا، والدليل أننا تدخلنا في حي السامر والتوفيق أجرينا اتصالات بكل الجهات وتحولت المنطقة إلى خلية نحل كبيرة.. وفي حي البغدادية ومخطط أم الخير. لغة العقل لا تعني الضعف • أنت متهم بأنك ضعيف أمام مواجهة الأمانة.. كيف ترد على ذلك؟ ** لغة العقل لا تعني الضعف.. والقوة لا يمكن أن تكون موازية للصوت العالي.. والجميع يعرف أنني المتحدث الرسمي باسم المجلس البلدي علاوة على دوري كرئيس، وبالتالي لا يمكن أن أتحدث بشيء إلا إذا كان هناك اتفاق عليه من جميع الأعضاء، ورغم ذلك فقد كنت أمينًا في الطرح كل القضايا أمام مسؤولي الأمانة ولم أتردد لحظة في الانتقاد عندما أرى أي شيء خاطئ. لا مصالح شخصية • بعض الأعضاء يخافون من تضرر مصالحهم الشخصية مع الأمانة، ولذلك لا يتدخلون بالشكل الكافي لتحقيق مطالب المواطنين والدفاع عنها.. هل هذا صحيح..؟ وكيف تنظر رئاسة المجلس إلى ذلك وكيف تتعامل معه؟ ** هذا كلام غير صحيح.. فأعضاء المجلس ال (14) سواء الذين جاءوا بالانتخاب أو التعيين لهم مكانتهم في المجتمع وسمعتهم الطيبة، والدليل ثقة وولاة الأمر والناس فيهم، وعندما ندخل إلى المجلس البلدي نخلع عباءة مصالحنا ونضع مصلحة الوطن والمواطن نصب أعيننا. لا نبحث عن الشهرة • ولكن البعض يرى أن المجلس مجرد ظاهرة إعلامية وتصريحات صحفية فقط.. كيف ترد على ذلك؟ ** الإعلام له دور كبير بالنسبة للمجلس البلدي وهو شريك دائم لنا.. لكن لا يمكن أن يكون هناك صدى إعلامي دون عمل، فالإعلام يعكس حجم العمل الموجود سواء في جلسات أو لجان أو ورش عمل أو زيارات وجولات ميدانية.. بل هناك الكثير من الأعمال التي نرفض الكشف عنها للإعلام خصوصًا في القضايا التي تحتاج إلى وقت طويل ولا تكون نتائجها اتضحت. هذه حقيقة اعتذار الدفاع المدني • لماذا تم منعكم من الصعود في طائرة الدفاع المدني قبل أسبوعين لاستطلاع أوضاع جدة؟ وما تفاصيل ما حدث؟ ** كان هناك خلل في التنسيق وتم الاعتذار عما حدث بأن الموافقة النهائية لم تصل، وقبل الجولة الاخيرة التي تمت يوم الاربعاء 29/2/1432ه استقبلنا مدير عام الدفاع المدني الفريق سعد التويجري في مكتبه بمقر القاعدة الجوية وأخبرنا أن جميع الامكانات تحت تصرفنا وبعدها قمنا بجولة جوية باحدى طائرات الدفاع المدني العمودية اصطحبنا فيها اللواء محمد القرني مساعد المدير العام، ونحن نقدر له هذا التجاوب المشكور حيث إن الجميع يتفق على هدف واحد هو خدمة الوطن. * لماذا لا يحضر أمين جدة الجديد اجتماعات المجلس مكتفيًا بمن ينوب عنه؟ وما موقفكم منه؟ ** اعتذار الأمين عن بعض جلسات المجلس البلدي يكون بسبب حضوره اجتماعات مع سمو أمير المنطقة أو سمو المحافظ خصوصًا أننا في مرحلة طارئة ونحن نتطلع دائمًا أن لا تتعارض ارتباطاته الرسمية مع مواعيد اجتماعات المجلس ليتمكن من الحضور شخصيًا.