أصل أسرة باجنيد في حضرموت وقدموا إلى الحجاز قبل 300 سنة

رجل الأعمال سالم باجنيد يفتح ذاكرته عن أعماق بيوت جدة ترجع اسرة باجنيد لأصل واحد، مجموعته كبيرة منها تستقر في الجنوب في حضرموت ووادي دوعن وهم مشايخ تلك المنطقة، وقدموا إلى الحجاز قبل حوالى 300 سنة. وامتهن أفراد الاسرة التجارة والتطوير العقاري، والأخير كان المجال الذي تخصصوا فيه، لكنهم عملوا أيضا في تجارة المواد الغذائية. التي كانت مساندة في ذاك الزمان.ويجمع هذه الأسرة الجد عبدالباسط الأول، وكان له ستة من الأبناء، خمسة منهم جاءوا إلى الحجاز، فيما بقي بعضهم أو رحل الى اندونيسيا والفلبين وإفريقيا ومصر وسوريا، وانشأوا تجارتهم هناك واستقروا. وفي حوار اليوم يقول سالم باجنيد كبير هذه الأسرة الآن وهو رجل أعمال وفنان يستهويه الخط العربي، ويملك ديوانية كبيرة، يجتمع فيها خميس من كل أسبوع عدد كبير من شخصيات المجتمع السعودي والجداوي. يقول سالم باجنبيد في معرض حديثه عن جذور أسرة باجنيد إن الجد الذي يجمع كل فروع اسرة باجنيد هو عبدالباسط كان له ستة ابناء منهم جده الثاني جنيد وكان له أخوة وهم عبدالله ومحمد وعلي، والأخير استوطن مكة، بينما اختار جدة جنيد مع اخيه عبدالله، فيما ذهب محمد الى اندونيسيا. وبعد ان أقام جدّه جنيد في جدة رزق من الأبناء عبدالرحمن وهو جدّه المباشر لوالده، وعمل في تجارة المواد الغذائية، وهي البضاعة التي كانت مطلوبة آنذاك. فيما فضل والد سالم العمل في تجارة التطوير العقاري، وهو مجال مختلف تماما عن مجال الذي عمل فيه الجد عبدالرحمن. وكان لعبدالرحمن ابناء وهم عبدالباسط والد سالم ضيف هذا الحوار وعبدالقادر-رحمهما الله- وكان ابن الأخير جنيد نائب رئيس مؤسسة النقد والابن الآخر عبدالله وكان يعمل في وزارة المواصلات. كل شيء عن اسرة باجنيد يرويها في هذا الحوار سالم باجنيد فإلى التفاصيل: نتكلم عن الجذور والفرع الخاصة بعائلتكم. لأسرتنا أكثر من فرع لكنها كلها ترجع لأصل واحد. لأسرة باجنيد مجموعة كبيرة في الجنوب في حضرموت ووادي دوعن وهم مشايخ في تلك المنطقة. قدموا إلى الحجاز قبل حوالى 300 سنة. كانوا تجاراً ومطوري عقار. مجال تخصصهم تطوير العقار في كل مكان كما يعملون في تجارة المواد الغذائية التي كانت سائدة في ذلك الوقت. الجد الذي يجمعنا مع بقية الفروع هو عبدالباسط الأول -رحمه الله- وله من الأبناء ستة. خمسة منهم قدموا إلى الحجاز وبعضهم بقي أو رحل إلى إندونيسيا والفلبين وإفريقيا ومصر وسورية، ووجدوا في هذه المناطق. أنشأوا تجارتهم وعقارهم وأصبحت مجموعة متفرعة. عبدالباسط الأول أنجب ستة أبناء منهم جنيد الذي هو جدي الثاني، وأخ لعبدالله ومحمد وعلي. علي استوطن مكة، وجنيد استوطن جدة هو وأخوه عبدالله، ومحمد ذهب إلى إندونيسيا. اشتركوا في عمل تجاري عقاري في البلد. كان جنيد عندما استوطن هنا قد أنجب عبدالرحمن وهو جدي المباشر لوالدي. عمل في تجار المواد الغذائية وكانت البضاعة المطلوبة. والدي أخذ منحى مختلفاً عن تجارة والده، وعمل في التطوير العقاري وأدخل تجارة الأدوات المنزلية والتحف والأشياء التي كانت غير معهودة في هذه البلاد. كان رائداً من روادها. رحمة الله عليه. لو تحدثنا عن الفروع الأخرى مثل يحيى با جنيد، هل هناك قرابة بينكم؟ نعم. نلتقي في الجدود. أسرة با جنيد أسرة واحدة، وهي كبيرة لدرجة يصعب حصرها بين موطنها الأصلي والدول التي نزحت إليها الفروع الأخرى. ما هي الفروع التي لا زالت موجودة في جدة؟ فروع عبدالرحمن والدي عبدالباسط وعمي عبدالقادر رحمهما الله وابنه جنيد نائب رئيس مؤسسة النقد وابنه عبدالله يعمل في وزارة المواصلات. هؤلاء أبناء عمي عبدالقادر. وعمك الثاني؟ لا يوجد وعمنا عبدالقادر فقط. ومن الفرع الثاني؟ فرع مصر هو فرع سالم با جنيد. وهو نديد جدي عبدالرحمن وكوَّن أسرة وتجارة كبيرة هناك ويعملون في تجارة الشاي واشتهروا بها. تجمعنا معهم شراكات في عقارات موجودة في البلد... في المملكة أم في مصر؟ في جدة ونشأت عند وجودهم السابق. كان جدي عبدالرحمن -رحمه الله- من كبار التجار في جدة وكانت له طريقة مميزة في بناء العقارات حيث يستغل فترة البصارة وهي فترة ما بين العمر والحج... فترة ركود؟ نعم في هذه الفترة لا يكون هناك نشاط تجاري، فيبدأ في إنشاء العقارات ويقوم بتشغيل الشباب العاطل. يستفيد هو من انخفاض الأجور ويستفيدون هم من العمل في أوقات العطالة. كانت هذه طريقته التي أخذها عنه والدي -رحمه الله- وتابعتها أنا في أعمالي الخاصة. عملت مع الوالد في تجارته وكنت مسؤولاً عن عمله لمدة 50 عاماً بعد الانتهاء من دراستي... قلت إنك اتبعت طريقة الوالد في العمل فهل كان ذلك بالنسبة للتجارة أم العقار؟ للاثنين معاً. بالنسبة لتجارة الوالد في التحف والأدوات المنزلية. تغيرت التجارة في البلد ككل وأصبحت المواسم أطول والأعمال أكثر تنوعاً والوجود مطلوباً في كل مجال ولكنا احتفظنا بالعمل في ما اشتهرنا به من تجارة وتطوير عقاري. هل كانت هناك تجارة بين فرعكم في مصر وفرعكم في جدة؟ كانت هناك فروع في ينبع وفي مكة وكل اسم تجاري من هذه الأسماء كان مستقلاً بتجارته. لكن كان هناك تعاون بينكم؟ نعم كان هناك تعاون مشترك بين الجميع. هذا يعني وجود تواصل عائلي وتجاري؟ نعم. ومشاركات عقارية بحكم التطوير العقاري الذي كان يمارس. فرعكم في مصر لا زال موجوداً هناك؟ نعم، ولهم تجارة متطورة. وماذا عن فرع إندونيسيا؟ موجود أيضاً وبيننا وبينهم زيارات وتعاملات تجارية. فرع من الذي في إندونيسيا؟ فرع محمد وهو أحد الإخوة الخمسة. بالنسبة لبيوتكم في جدة لو أردنا اختصار الصورة العامة للمباني؟ كان هناك جانب جيد في تصرف الجدود هناك منزل يدعى دار السكنى وهو مخصص لأهل با جنيد من مقيمين أو قادمين... كل من اسمه با جنيد يمكنه أن يسكن فيه؟ نعم وكان وقفاً من الجدود المباشرين. كان دار ضيافة لهم وموقعه في شارع قابل... أين بالضبط؟ تحت مسجد المعمار، البرحة الموجودة تحت النفق هي مكان المبنى بجوار النورية وسوق الذهب. شارع الذهب مر في مكان البيت. بيوتنا الأخرى في أفضل مواقع جدة (حارة الشام) التي كانت أرقى الحارات في ذلك الوقت وكانت توجد بها القنصليات وكذلك الهيئات الحكومية والرسمية ووزارة المالية إلى شركة أرامكو. وهي البيت الذي جوار بوابة جدة حالياً في حارة الشام وميدان البيعة... هل لا زال البيت موجوداً حتى الآن؟ نعم قمنا بترميمه بقي في موقعه وهو معلم من معالم جدة القديمة وبجواره داران آخران كانا يؤجران من قبل الصحية الهندية والصحية الباكستانية في ما بعد.... من أملاككم؟ نعم ولا زالت موجودة حتى الآن كمعالم معروفة ومشهورة في ميدان البيعة. أين هو البيت الكبير الذي سكنتم فيه؟ كان في الكندرة. أعني المنطقة داخل السور؟ بيت البلد المجاور لهذا البيت الذي ذكرته وبه عزبتان إحداهما لنا وجدي عبدالرحمن -رحمه الله- وكان يسكنها حتى وفاته عام 1368ه. بعد وفاته انتقلنا إلى الكندرة في دار أنشأها والدي له ولنا. كان نوع التعايش الأسري قد انتشر. عندما كنا نعيش في الكندرة كنا نعيش في بيت كبير يضم أسرة عبدالباسط وأولاده. من يرزق بعائلة يبدأ تخطيطه في تكوين مقر يجمعهم بالدرجة الأولى كإخوة وأخوات وهذا ما قام به والدي من تأسيس بيت الكندرة. قمت كذلك بعمل نفس الشيء وكوَّنت بيتي الخاص مع أولادي... ليشمل الأسرة بعد أن توسعت؟ نعم. أعود بك مرة أخرى إلى بيت البلد الذي سكنتم فيه، نريد أن تصف لنا البيت من الداخل والخارج؟ كان موقعه في غاية الأهمية لأنه في نهاية شارع قابل مباشرة وهو الشارع التجاري الرئيسي في ذلك الوقت وكان بيتاً مميزاً... من ناحية الطراز المعماري؟ نعم، ومع الأسف لم نحصل على صور للبيت. في ذلك الوقت لم يكن هناك اهتمام بالتغطية الإعلامية. من الذي بنى البيت ومتى كان ذلك؟ بناه جدي جنيد. الجد الثاني لك؟ نعم. ألم تسمع عنه روايات عن المعلمين الذين قاموا ببناه كبيت مميز معمارياً؟ هذا سمعناه من جدي عبدالرحمن -رحمة الله عليه- وهو الذي أشرف على بعض الترميمات. كان المعلمون من مكة وجدة وهم مختصون بالبناء... ألا تذكر أسماء بعض البنائين؟ الإشراف على الخبرة والتصميم هو الأهم. من الذي قام بهما؟ جدي ووالدي -عليهما رحمة الله- قاما بتصميم البيت وأشرفا على بنائه. هذه نقطة مهمة. كانوا يستأجرون عمالة على مدار العام وليس بالأجرة اليومية أو المقاولة أو العمارة. العمالة مستمرة من شركة مقاولات... بحكم أن لهم صلة بأعمال البناء؟ نعم. ما إن ينتهي العمل في بناية إلا ويقومان ببناء أخرى. تشربوا بالخبرة في هذه المهنة وورثونا ذلك مما ظهر فينا ومن ضمنهم المهندس بركات باجنيد الذي كان وكيل محمد سعيد فارسي وكذلك لي نشاط عقاري خاص وهو البيت المثالي وهو حي من أحياء أبحر الشمالية. فيلل؟ نعم. تطوير عقاري. أراضٍ ومباني مقترحة وتصاميم تراعي الجمال والاقتصاد في التكلفة. كم عدد أدوار بيت البلد؟ ستة أدوار. عبارة عن لزج ولا تستطيع أن تقول ستة أدوار متصلة، لأن هناك خوارج كما يقولون وأسطح. بعدها الأسطح العليا المغطاة التي كانت تسمى الطيرم وهذه عشناها بكل تفاصيلها. أنت عشت في هذا البيت؟ نعم. هل تصف لنا البيت من الداخل لأننا سنقوم بتصوير البيت ونضع وصفاً له؟ باب البيت قيم ومنقوش وأظهر علامات جمال القطع المعمارية. في بعض البيوت مشهورة ببواباتها دون التفاصيل الداخلية. كانت بوابات الدور عندنا مشهورة بالأناقة. الدور الأول به المجلس الرئيسي وجهته أحد الرواشين عمقه بجوار الباب الأوسط للصالون وهناك مرايا بحجم الجدار، وكونصول، وحمامات حديثة من السيراميك... هذه مواصفات متطورة؟ نعم. الحنفيات بها الماء الساخن وهو متوفر بطريقة عملية جميلة. هناك برميل بارد وآخر حار. البرميل موجود خلف الجدار ووضع تحته موقد. البراميل كانت من النحاس حتى توصل الحرارة إلى الحمام ذي القبة المغلقة التي تساعد على الاحتفاظ بالحرارة والبخار. كانت تلك تقنية متطورة في ذلك الوقت... وربما كانت متوفرة في بيوت تعد على الأصابع؟ نعم. هم من هذا كله حل مشكلة الماء الشحيح في ذلك الوقت... هل كانت جدة تعاني من العطش؟ نعم وكان أمل كل أسرة أن تحصل على تنكة من ماء الكنداسة لعمل الشاي والأكل. كان هناك صهريج ثالث لماء المطر. بئر للحصول على ماء النظافة وبئر لمياه المطر والصهريج. كذلك كانت لنا صهاريج منفصلة خارج البلد خاصة بأسرتنا للاحتفاظ بماء السيول والأمطار... هل كانت في أرض مملوكة لكم؟ نعم ولا زالت موجودة في الصحيفة. خارج السور؟ نعم. كانت خاصة بالأسرة وينقل منها الماء إلى الصهاريج التي في الداخل. كانت هناك حفرة في الصحيفة؟ نعم ولا زالت موجودة حتى الآن. هل هناك شيء مميز للبيت مثل التكوين الخشبي أو الجدران أو العقود؟ زخارف السقوف كانت من الخشب لعدم وجود الخرسانة في ذلك الوقت. كانت عبارة عن مرابيع تستورد خصيصاً يضاف إليها الزخارف حسب التفاصيل. كيف كان شكل الرواشين؟ كانت من الخشب الجاوي. هل بها نقوش خارجية أو لمسات فنية معينة؟ كان بها أباجور وترابيع وزخارف شرقية متعددة. ماذا عن السطح هل هناك شيء لفت نظرك في تلك الفترة؟ في الأسطح كان هناك عدد من الأسطح الموفرة للأسرة توفر لها الخصوصية. إن كان خزنة صغيرة للفراش، أو دورة مياه خاصة، وكذلك من يليه ومن يليه، غير السطح العام للبيت ككل. كل هذا كان موضوعاً في الاعتبار. كانت هناك المبيتات أعلى أطراف البيت ينتقل إليها في الصيف للنوم والمعيشة. هناك تقليد بأسرتنا بالذات وهو المطبخ المركزي كما يسمونه حالياً وبلغة الأمس يسمى المركب. أين موقعه؟ في سطح البيت. هناك فلسفة خاصة... ما هي؟ جميع سيدات البيت كن يشرفن على هذا المركب. هذا المطبخ يخدم البيت ككل بإشراف دقيق ونظيف... هذا يؤشر على وجود سفرة موحدة؟ نعم. سفرة واحدة للجميع. ماذا عن النقوش الخارجية هل هناك أشياء معينة مثل العرائس مثلاً؟ هناك زخارف جبسية وقصائد شعرية ... منحوتة؟ نعم. هل تذكر بعضها؟ في إحدى الدور التي تسمى دار الهناء... من أملاككم؟ نعم. أين موقعها؟ في حارة الشام. كان بها الصحية الهندية والسفارة الهندية. كان بها على ما أذكر في مطلع الدرج الرئيسي وقسام في الوسط. جدي -رحمة الله عليه- كان يهوى الشعر وينظمه. يقول: دار الهناء فاقت على أقرانها... فالله يحفها
ويعلي شأنها. هذا البيت مكتوب على مطلع الدرج. بحيث يراه الداخل؟ نعم. بيت الشام الذي استأجرته القنصلية الهندية هل سكنتم به أم أن السكن كان في بيت البلد فقط؟ هذا البيت كان للاستثمار فقط. كم عدد بيوتكم المخصصة للاستثمار لأني أعلم أن لكم مجموعة -ما شاء الله- في حارة البحر؟ بالنسبة لنا في حارة الشام المميزة خمسة بيوت. كيف كنتم تستثمرونها؟ كقنصليات ومقار لأرامكو، والشيخ حسن شربتلي -رحمة الله عليه- استأجر فيها مرة وفي شارع قابل هناك ثلاث دور، دار السكنى وداران أخريان بجوارها. في حارة البحر هناك ست دور... مستأجرة كقنصليات أيضاً؟ لا، للأفراد. هذا يعني أن عدد بيوتكم قد يتراوح بين 12 – 15 بيتاً بين سكن واستثمار؟ أكثر قليلاً. بهذا يمكن أن نقول أن بيت با جنيد كان على مستوى معين من الثراء في تلك الفترة بحكم التجارة وفي مجال الاستثمار العقاري؟ نعم. كانت لهم شهرة بحركتهم التجارية وحركتهم العقارية. بفضل الله توارثنا ذلك. ابني سمير له مكاتب تجار جدة. من نفس المبدأ والمنطلق. المبنى عبارة عن فكرة جديدة وجدت في البلد وهي غير مسبوقة مكونة من خمسين وحدة مكتبية ليست سكنية أو طبية، وكل واحدة عبارة عن دورين ونصف بإخراج جمالي ملفت يسألها ويطلبها كل من يريد أن لا يكون موجوداً في مصنعه أو شركته بسبب الضوضاء بخصوصية معينة. تقبلها الجميع بترحيب وبفضل الله صارت معلماً من معالم مدينة جدة. هل لا زلتم في الكندرة أو الصحيفة؟ في الكندرة. أين بالضبط؟ في شارع أبها. كم بقيتم في بيت الكندرة؟ 50 سنة ولا يزال موجوداً وملكاً لنا. هل هو بيت واحد أم مجموعة بيوت؟ مجموعة بيوت أنشأها الوالد -رحمة الله عليه-. لم تقوموا ببيع بيوت كثيرة؟ لم نبع ولا بيتاً. إحساساً بالانتماء لهذه البيوت؟ نعم. لكن مكاتب تجار جدة بنيت بغرض البيع. كذلك مشروع البيت المثالي بأبحر الشمالية وجد بهدف البيع. هو عبارة عن قطع أراضٍ مع اقتراح نموذج مطلوب شكلاً وسعراً لمن يريد أن يشارك فيه. أين موقعه؟ في أبحر الشمالية. معروف باسم البيت المثالي. أريد أن نتحدث عن رموز الأسرة في الفرع التابع لكم، الراحلين رحمهم الله ومن بقوا على قيد الحياة كأشخاص ونشاط تجاري ونجاحاتهم والمجالات التي برزوا فيها والجد الذي أدركته ولك معلومات عنه؟ من حسن حظي أنني أدركت الجد الثاني... جنيد؟ لا. الجد الأول. هو عبدالرحمن لأنه كان عبقرياً في كل أموره الإدارية والعقارية والسياسية ويستشيره كبار الشخصيات في ذلك الوقت... مجاله هو العقار؟ مجاله الأرزاق في ذلك الوقت كتجارة والعقار كاستثمار. خلفه والدي -رحمه الله- وكان عبقرياً بصورة أكثر وتتمثل عبقريته في أنه وهو في سن صغيرة استقدم له والده أستاذاً خاصاً من مصر ليدرسه اللغة الإنجليزية ويقيم معه في بيته... هذا في الخمسينيات أو الأربعينيات؟ كان عام 1340ه. بهذا يكون قد سبق عصره؟ كان يقول إن هناك قنصليات ستأتي لتستأجر لديهم ولا بد من وجود من يستطيع التفاهم معهم. التجارة التي تخرج من حدود البلد تحتاج أيضاً لمن يرافقها. لذلك هناك حاجة ملحة لإنسان يجيد الإنجليزية وكان أحد الذين يتحدثون الإنجليزية بإجادة في ذلك الوقت. مرة كنت في أمريكا لزيارة إحدى شركات الوالد فسئلت عن اسم وجنس الموظف المكلف بالمراسلة والمحاورة معهم، هل هو إنجليزي أم أمريكي وفوجئوا عندما قلت لهم إنه والدي رحمة الله عليه. كانت لغته راقية جداً في التخاطب والدبلوماسية والمحاورة. كان متفرداً في شخصيته وتجد له معرفة في كل مجال. أين تعلم بداية تعليمه؟ في الكتاتيب وذهب إلى مصر فترة بسيطة ودرس لمدة سنتين وعاد وأكمل دراسته هنا عن طريق مدرسين خصوصيين وقام بتثقيف نفسه بنفسه. كان يشترك في المجلات الإنجليزية... التي كانت تأتي لشركة أرامكو؟ المجلات كانت متوفرة في ذلك الوقت في مكتبات عديدة. بجوار مكتبة اليغمور؟ نعم. كان يشارك في هذه المكتبات وطور ثقافته وكون تجارته بدون أن يترك بلده في رحلة تجارية. تجارته كانت بالمراسلة. أين كان يراسل؟ أمريكا؟ العالم كله. كان يعتمد على البريد. بالإضافة إلى المجلات المتخصصة في التجارة والعقار والصناعة... كان يطلع عليها؟ بالكامل. كانت مكتبة متكاملة. كان يقضي كل وقته في مكتبه الخاص وأكثر الأوقات متعة هي التي يقضيها في هذا المكتب. أين كان المكتب؟ في الكندرة. هل كان له مكتب في نفس البيت؟ نعم. مكتب أم مقعد؟ كان استقبالاً ومكتباً خاصاً منفصلاً عن السكن. كان السكن في الأعلى، أما الدور الأرضي فقد كان رجالياً بنسبة 100%... هل كان مكتباً فقط أم مقاعد أيضاً؟ مقاعد. يجلس فيها للسمر أيضاً أم أنها كانت للعمل فقط؟ للعمل والسمر. كان هناك مقعد أسبوعي يجتمع فيه كل أصدقائنا يوم الجمعة وهو مقعد مشهور له 50 عاماً... في بيت الكندرة؟ نعم. على شاكلته أقمت هذا المجلس في بيتي. هل أتيت من الصحيفة إلى هنا مباشرة أم أنك ذهبت إلى مكان آخر في البداية؟ إلى هنا مباشرة. هذا المجلس له 15 سنة. ويضم الزملاء والأصدقاء؟ استقبال يوم الخميس. هل كان المقعد في البيت القديم يقام يوم الخميس أيضاً؟ يوم الجمعة وهنا يوم الخميس. هل لا زال المقعد مستمراً حتى اليوم؟ نعم. من الذي يحضره؟ أصدقاؤه. من تذكر منهم؟ أعز أصدقائه الأستاذ أحمد السباعي واللواء محمد سحرتي وزهري عبدالبديع اليافي من تجار جدة. في البلد كانت هناك جلسات أسبوعية؟ نعم. كانوا يجتمعون لدينا وكان الهاتف لدينا يعمل بالبطارية. عندما دخلت الكهرباء إلى البيت كانت حدثاً تاريخياً لأنه تبعها توفر الراديو والنور وعدم الحاجة إلى إضاءة السلم ليلاً أو الانتظار لفتح الباب بعد المناداة... صار هناك جرس؟ نعم. كذلك دخلت الثلاجة... هل تذكر ذلك اليوم؟ نعم. كان يوماً عجيباً. كنا نمسح على باب الثلاجة إعجاباً بها وبما فيها. كانت الأخبار مسيطرة في ذلك الوقت لأنه كان وقت الحرب العالمية الثانية. كنتم تستمعون إلى أخبار الحرب؟ نعم ونتابع هتلر وأخباره وانتصاراته. من كان يتابعها بدرجة أكبر؟ كل الناس. صغاراً وكباراً. أذكر أن أحدهم سمى ابنه هتلر من شدة إعجابه به. من أهل جدة؟ نعم. هل كان لقباً أم اسماً؟ كان هو الاسم الأول. هل ظل اسمه على ما هو عليه أم أنه غيره؟ غيره لاحقاً. من كان جيرانكم في بيت البلد؟ جيراننا المميزون كانوا بيت الشبكشي وبيت فائز وبيت باديب وبيت الثميري وبين با عشن وبيت إسماعيل... الذين في حارة الشام؟ نعم في القصبة، وبيت الجغدار الذين أنا متزوج منهم وبيتهم أكبر من بيت نصيف وقد يكون أول بيت به بدروم غربي وأول بيت أدخل الكهرباء بموتور خاص... عن طريق أبو زنادة؟ بموتور خاص قبل أبو زنادة وقبل باغفار. هذه معلومة مهمة. كنت أظن أن أبو زنادة وباغفار هما اللذان أدخلا الكهرباء؟ كانت كهرباء بيت الجغدار بموتور خاص لبيته فقط. أما أبو زنادة فقد عمم الكهرباء. كانوا يبيعون الكهرباء باللمبة فقط. باغفار بعد مسجد عكاش وابو زنادة في ثلاجته في باب شريف. بيت الجغدار أول بيت أدخل الكهرباء وكان يعطيها لبيت زينل الذي يقع غربه في النورية. كان يمدهم بالكهرباء. من الذي كان يحضر في المقعد؟ كثيرون يصعب حصرهم. من أبرزهم؟ من يتفضل علينا بعدم الانقطاع. مَنْ مثلاً؟ أحمد باديب مثلاً؟ أحمد با ديب كان في صدر المجلس هذا الحبيب والأخ والقريب والأنيس. جميل مرزا؟ نعم. أنت تعرفهم أكثر مني (ضاحكاً). وباعشن هل كان يأتي؟ نعم في المناسبات. ماذا عن الحريري ألم يكن يحضر؟ لا. كانت لديكم فقط مجموعة باديب؟ بعض المجموعة وهناك آخرون. ليتك تخبرنا ببعض الأسماء من أقاربكم إضافة لبيت الجغدار؟ الدقاق من المدينة وعبدالرحمن التونسي -رحمه الله- ؟ ولده عميد؟ عميد ابن عمه عبدالرحمن والدكتور محمد عبده يماني وعبدالمنان. أحد أبنائي متزوج من بيت صبري، أخت مصطفى صبري أمين الغرفة التجارية والثاني متزوج ابنة الدكتور أحمد ملا سمير والثالث متزوج ابنة إبراهيم عبدالمنان. ألم يتزوج أحدهم من أحد فروع باجنيد الأخرى الموجودة في جدة؟ لا. ليتنا نتحدث عن بقية رموز الأسرة، العم عبدالقادر؟ كان يقيم في مصر رحمة الله عليه. كان لنا فرع تجاري لجدي عبدالرحمن -رحمه الله- وكان عمي عبدالقادر يدير ذلك الفرع. كان يعمل أيضاً في الأرزاق؟ نعم وفي العقارات. هل أقام هناك فترة طويلة؟ نعم. ومعه زوجته وأولاده؟ نعم. متى حضر، هل حضر متأخراً؟ جاءوا بعد انتهاء الحرب العالمية. هل مارس نفس النشاط أم دخل مجالاً آخر؟ مارس النشاط العقاري. جنيد رحمة الله عليه كان نائب محافظ مؤسسة النقد. جنيد هو ابن عمك؟ نعم. توفوا كلهم رحمهم الله. من بقي من أبناء عمك عبدالقادر؟ صفوان وصفوت وصفية وصفاء. هل كانت هناك خصائص مميزة في شخصية العم عبدالقادر من ناحية الشخصية والعمل؟ كان اجتماعياً. هل كانت له اهتمامات أخرى؟ لا. ألم يكن له مقعد؟ كان يستقبل أصدقاءه. من مظاهر وعادات أسرتنا أن فيها تواصل اجتماعي مستمر في شكل المجالس والمقاعد وجلسات السمر. جاءتنا العديد من الفرص من خلال هذه الجلسات. ماذا كان يدور في هذه المقاعد والجلسات؟ هدفها الترفيه والسمر. هل كانت هناك محاضرات؟ هذا نشاط آخر. في المقاعد؟ نعم. من كان يتحدث في المحاضرات التي تقيمونها؟ لا تحضرني الأسماء الآن. ماذا كانوا يفعلون في المقاعد؟ ألعاب الورق العادية والكيرم كذلك أذكره لأنه لعبة فولكلورية موجودة في كل بيت وكانت تضم الأسرة. يلعبها كل أفراد الأسرة بما فيهم النساء؟ نعم. تلعبها السيدات والبنات أيضاً. الآن ابني سمير يلعب الكيرم أيضاً. هل لكم تواصل حالياً مع بقية فروع الأسرة الموجودة في جدة وهل تلتقون؟ نعم نلتقي في المناسبات. وكذلك في المجالس التي تجمعنا. يحضرها بعض أفراد الأسرة؟ نعم. حسب ظروفهم والبيت مفتوح للجميع بدون تخصيص. لدي معلومة تفيد أنه لم يكن أي شخص من هنا يستطيع أن يذهب إلى مصر إلا بعد أن يحصل على كفالة من شخص حجازي موجود هناك وهو أحد أفراد أسرتكم في مصر وهي بمثابة الكفالة أو التعريف، هل تذكرون شيئاً من هذا القبيل؟ لا. ......... كل ما كان يلعب معي الكيرم كنت أهزمه وقد تشفى فيَّ عندما شاهد سمير ابني يهزمني. رحمه الله. عملت له كتاباً رياضياً وكان حريصاً على أن يُنجز بأسرع فرصة ممكنة. قلت له إنني لعبت معه طائرة في آخر سنة له في نادي الاتحاد. كنت في فريق الناشئين وكانوا يسمحون لنا باللعب مع الكبار أحياناً وفي السنة الأخيرة اعتزل. لم يفكر في الكتاب إلا في آخر سنة قبل وفاته. أجرى عملية قلب مفتوح وصادف أنني كنت أول من رآه بعد أن فتح عينيه. دخلت لأزوره في غرفة الإنعاش وأهله في الخارج. بمجرد أن فتح عينيه رآني. رأيت مرة طالبة جامعية تركز في اللوحة وبقيت فترة طويلة فسألتها عما أعجبها في اللوحة فطلبت مني أن أنتظر قليلاً لأنها لا تزال في التوقيع. 1414ه بدأت؟ نعم. لماذا متأخراً إلى هذه الدرجة؟ حتى أنا أسأل نفسي هذا السؤال دون أن أجد له إجابة. كنت ترسم وتكتب أيضاً أم أن البداية كانت مبكرة؟ علاماتي في الخط في الابتدائية كانت كاملة مما كان يضمن لي الترتيب الثاني أو الثالث إن لم أكن الأول. لم يخطر ببالي أنني سأكتب يوماً ما. هل كنت ترسم أيضاً أم أنك اكتفيت بالخط فقط؟ كنت أقوم بعمل الشعارات التجارية أيضاً. هل بدأت لك هذه الهواية متأخراً أيضاً؟ لا كانت منذ سنين طويلة. من قبل 1414ه ألم يكن هناك ما يجسد هذه الموهبة؟ الشعارات فقط. لم أكن قد بدأت في اللوحات لكن الشعارات كانت ناجحة. هل كانت نوعاً من العمل التجاري أم مجرد هواية؟ كانت مجرد هواية فقط وكنت أهديها لأصحابها الذين يكونون في الغالب من ضمن أصدقائي. مجاناً؟ نعم. وأطبعها لهم أيضاً. (أحد أبنائه) كانت له ميول معمارية. هذه كانت بالفطرة. أخذتها عن والدي وعن جدي. هل لديك تصاميم معنية بالنسبة للمعمار؟ نعم. مشروع البيت المثالي الذي عملت له تصميماً خارجياً في 24 ساعة مع المهندس. مع «البلان» الخارجي في 24 ساعة انتهيت منه لأنني كنت أسعى كي ألحق الإعلان عنه. كان أول مشروع إعلاني ينشر في التليفزيون عام 1401ه في شهر رمضان. كنت أضع البيت المثالي بمبلغ 200 ألف ريال. كان أول مشروع عقاري يعلن عنه في التليفزيون. كنت أسابق الوقت للحاق المشروع. خلال 24 ساعة أنجزنا التصميم الخارجي. أما التصميم الداخلي فقد استغرق 5 سنوات. كنت أعمل وأقوم بالتغيير.
الشكل الخارجي موحد... والداخلي مختلف؟ نعم. حرصت على أن يناسب جميع الأسر، الصغيرة والكبيرة. كان هناك تصميم كبير. هناك فيلا بها 3 غرف نوم وهناك أخرى بها 7 غرف نوم. ومساحتها 400 متر. كل غرفة نوم بحمام والحمام الثامن للضيوف. كل هذا في مساحة 400 متر؟ نفس المساحة 400 متر كانوا يقولون أنها غير كافية. كان الفارسي قد حدد 40% للمعمار و60% للخضرة. أصغر قطعة أرض يسمح بها في تخطيط المدن كانت 400 متر (20 × 20). قدمت التصميم وكان معجزة حقيقة وأنا لا زلت أستمتع بهذا التصميم.