مع البروفيسور عبدالله باسلامة العالم الطبيب الذي درس الطب في مصر وألمانيا وبريطانيا .. لم يسجل عليّ أي )خطأ طبي( طوال عمري والحمد لله على توفيقه

شاكر عبدالعزيز تصوير: خالد الرشيد .. أضواء على الجانب الآخر اليوم مع عالم متخصص بروفيسور..الكل يعرفه ولكن لايعرفون حكاياته وبداياته ولماذا امتهن طب النساء والولادة بالذات.ضيفنا الكبير البروفيسور عبدالله باسلامة صاحب أشهر (ولادات) في جدة والمملكة فهو الذي قام بالاشراف والمتابعة لولادة أكثر من ثلاثمائة أمير وأميرة في سنوات عمله الأربعين التي عمل فيها في مهنة (طب النساء والولادة). ابن مكة المكرمة الذي درس الطب في مصر وألمانيا وبريطانيا يحكي اليوم فصولاً من حياته. واسمحوا لي أن أحيي عالمنا الكبير الذي اسعدني بالاشراف على ولادة ابني الثاني عمرو شاكر الذي استقبلته على يديه في المستشفى الجامعي بجدة.المفاجأة التي اطلقها لي العالم الجديد صاحب ال 27 كتاباً كانت كثيرة أن ابنه الوحيد "حسين" تخصص في نفس مجال والده أمراض النساء والولادة وأجرى 70 عملية لأمراض النساء بالروبوت أحدث مجال في الطب. البروفيسور باسلامة يؤكد أن الطب في المملكة أصبح له ريادة لا تقل عن أمريكا وألمانيا وأوروبا وهو مع ذلك لم يقع في خطأ طبي واحد بفضل وتوفيق الله ولكنه وقع في مطبات كثيرة خلال عمليات التوليد نتركها ليرويها بنفسه. قلت في البداية للبروفيسور عبدالله حسين باسلامة من أنت؟ أنا مواطن سعودي ولد في مكة المكرمة وعاش في مكة وتعلم في عدة دول من دول العالم من بينها مصر والمانيا وبريطانيا وغيرها من دول العالم وعدت وعملت لأكثر من أربعين عاماً والآن متقاعد أعمل ما ينفعني بعد الحياة. كيف بدأت رحلتك الدراسية؟ لقد درست المرحلة الابتدائية في المدرسة العزيزية بمكة المكرمة وكانت قريبة من الحرم المكي بجوار (مطبعة مكة) وكانت هذه المنطقة مشهورة باسم العزيزية - وبعد العزيزية - انتقلت إلى مدرسة تحضير البعثات وحصلنا منها على الدراسة الثانوية ثم ابتعثت لدراسة الطب في مصر في كلية (طب عين شمس) وكنت حزينا في البداية أنني لم أقبل في جامعة القاهرة ولكنني اكتشفت بعد ذلك أن الله اختار لي خيراً (في طب عين شمس) وقد استفدت منها كثيرا وتعلمت كثيرا وفيها أساتذة علموني.. لهم مني كل التقدير والاحترام. هؤلاء زملائي في الطب: من هم زملاؤك من الطلاب السعوديين الذين درسوا الطب في القاهرة؟ نحن الجيل القديم وقد ابتعثنا كلنا للدراسة في مصر وكان معي صالح القدهي يرحمه الله ومعي الدكتور حسن كامل والدكتور عياف والدكتور حسن حجرة ومحمد سعيد فارسي هؤلاء كانوا معنا للدراسة في مصر وايضا عبدالحميد ابوسليمان ويوسف ملائكه وأيضا مجموعة كبيرة لا اتذكرهم جميعاً الآن. من اختار لك دراسة الطب؟ بعد دراسة الثانوية عرفنا أن هناك (ابتعاث) ولم نكن نعرف إلى أين نتجه ولا نعرف شيئاً عن دراسة الطب أو الهندسة ولكني كنت اقرأ في كتب (تعلم الحياة) أو (دع القلق وتعلم الحياة) وكان به فصل يقول إذا اردت ان تتعلم مهنة فتعلم كيف تسأل ثلاثة من الناجحين في هذه المهنة ووضع بعض الأسئلة - وأنا - اخذت بعض الأسئلة وكتبت رسالة للدكتور حامد هرساني وزير الصحة (يرحمه الله) والدكتور محمد بادكوك والأستاذ محمود مرداد من الهندسة - وسألتهم - الأسئلة المكتوبة داخل الكتاب ما هي الكلية ومدة الدراسة وما هي المتاعب التي يواجهونها - ولحسن الحظ - أن من رد عليّ هو الدكتور حامد هرساني وكان رده وافيا اقنعني بالطب ومن هنا اقتنعت بدراسة الطب واقنعت زميلي حسن كامل بالطب وحسن عياد بدراسة الطب وطاهر بن صادق (يرحمه الله) وكنا اظن خمسة أو ستة طلاب تخصصنا بدراسة الطب في مصر. من اختار لك التخصص: هل أنت الذي اخترت تخصص النساء والولادة؟ بالطبع التخصص يبدأ بعد سنة الامتياز لكن في السنوات الأخيرة الأساتذة أو رؤوساء الاقسام هم يحببون الطلاب في تخصصاتهم - مثل - ابني حسين - الذي حببوه في أمراض النساء فبدأ يتخصص فيها عن طريق اساتذته مثل الدكتور حسان عبدالجواد والدكتور أنس مرزوقي وخالد سيف .. وابني يدرس معهم وهم كانوا تلاميذا وهم من المتخصصين في أمراض النساء - وأنا - في السنوات النهائية أساتذة أمراض النساء والولادة في مستشفى عين شمس بمصر كانوا ممتازين منهم الدكتور (عمار) والدكتور (مرعي) و(حببوني) في أمراض النساء فاخترت هذا التخصص. التخصص غير منتشر: هل تخصص النساء والولادة في هذا الوقت المبكر كان منتشرا أو كيف كان الوضع في هذا الوقت؟ الحقيقة أن تخصص أمراض النساء والولادة لم يكن منتشرا في المملكة ومعظم الأطباء الذين جاءوا قبلنا كان معظمهم أمراض باطنية أو أطباء (جراحة) أو أطباء (عامين) لأن النظرة في هذا الوقت كانت (نسوية) والمعالجة من قبل طبيب لأمراض النساء شيء غير مرغوب فيه لكن - بالنسبة لي حدثت حادثة أنني عندما جئت للمملكة قبل امتحان سنة الامتياز في مكة وكنت في إجازة من مصر كانت لي ابنة أخ عزيزة عليّ جداً - وسألت عنها قالوا لي انها الآن في حالة ولادة بمستشفى الولادة بمكة المكرمة - عندما - وصلت إلى مستشفى الولادة قالوا لي هذه المريضة ميتة على هذا (الترولي) بسبب نزيف ولادة وليس هناك (دم) أو أطباء جيدين يتعاملون مع الحالة وهذه الحادثة زادت من معايير اختياري لأمراض النساء والولادة. من هم أبناؤك؟ لقد رزقني الله بابن واحد ولكنه بعشرة أبناء في الخلق والعلم والمعرفة والدراسة وهو طبيب متخصص في أمراض النساء وهو الآن في جامعة الملك عبدالعزيز وفي نفس الكلية التي كان يدرس فيها والده. شهدت ولادة 300 أمير وأميرة: من هم أساتذتك في كلية الطب؟ منهم الدكتور قناوي - والدكتور ياسين عبدالغفار والدكتور علي مرعي وغيرهم ممن تعلمت منهم. ما هي اشهر الولادات التي قام بها الدكتور البروفيسور عبدالله حسين باسلامة..وهل من بينهم بعض أصحاب السمو الأمراء والأميرات؟ هذا الموضوع صحيح وحوالي مائتين إلى ثلاثمائة أمير وأميرة وبعضهم الآن في مناصب عليا وبعضهم الآن على قيد الحياة وبعضهم رزقهم الله بالذرية الصالحة. لم يسجل عليّ أي خطأ طبي: كم خطأ طبي وقع فيه البروفيسور باسلامة خلال الأربعين سنة الماضية خلال عملك كطبيب أمراض نساء وولادة؟ اعتدل الدكتور عبدالله باسلامة في جلسته وقال لي : أحب أن تعرف أن هناك خطأ طبيا وهناك مضاعفات طبية والمضاعفات الطبية التي لم استطيع السيطرة على كثير منها كثيرة - لكن - خطأ طبي احلف لك بذمتي لم يسجل عليّ والحمد لله أي خطأ طبي ولا عمري تعرضت للانتقاد وأنا لم يسجل عليّ أي خطأ طبي وهذا توفيق من الله والاستعانة بالله تساعدك أن تتجنب كثير من الأشياء التي من الممكن أن يخطيء فيها غيرك. وانهى هذه الجملة قائلا وهو يضحك:(لم يعجبك كلامي). ورددت على الفور لقد اعجبني كثيرا جدا. ارتفاع حجم الأخطاء الطبية: وسألت البورفيسور باسلامة ما هي اسباب ارتفاع الأخطاء الطبية في الوقت الحاضر والذي تنشره الصحف المحلية بصفة مستمرة؟ قال لي بعد أن اعتدل في جلسته:"أنت صحفي لا تصدق كل ما ينشره الصحفيون في الجرائد (على انها أخطاء طبية) هي حدثت مضاعفات مع اخطاء طبية لكن سجلت في البداية اخطاء ولم يسجل الخبر بعد الانتهاء من التحقيق.واضاف:" في امريكا اخطاء طبية وفي بريطانيا اخطاء طبية وهناك اخطاء طبية بالمئات في كل العالم وعلى سبيل المثال - هناك اطباء في البرازيل قاموا بعمل عملية قيصرية لامرأة اتضح انها "ليست حاملا" وعندها انتفاخ في البطن وهذا يحدث في الوقت الحاضر الذي يوجد فيه الاتراساون والتصوير والفحص يتم الوقوع في خطأ الحمل الكاذب (وقالوا قيصرية) وهي ليست حاملا. أين درست في العالم: في أي دول العالم كانت دراساتك؟ بعد انتهاء الطب وسنة الامتياز كان المتبع أن نأتي للمملكة للعمل سنتين في المملكة ثم نبتعث ومن حسن حظي أنا والدكتور زهير السباعي والدكتور حسن كامل والدكتور صالح القدي (يرحمه الله) جاءت لنا بعثة إلى المانيا ومباشرة من (القاهرة إلى ألمانيا) والابتعاث لم يكن موفقا كثيرا إلى المانيا لاننا لم نكن نعرف كيف نصل إلى بريطانيا أو امريكا ولكن الحمد لله اخذت الدكتوراة الألمانية وعدت للعمل بالمملكة في تخصص (أمراض النساء). الرحلة الوظيفية: رحلتك الوظيفية كيف بدأت وكيف انتهت؟ بعد عودتي بالتخصص من المانيا عينت في مستشفى الرياض المركزي في الشميسي لعدة سنوات قبل انشاء كلية الطب في الرياض وبعد انشاء الكلية عينت في كلية الطب بالرياض ولكن طلب مني - ان - اسافر إلى بريطانيا لعمل الزمالة البريطانية وسافرت الى بريطانيا وعملت الزمالة البريطانية (في سنة ونصف فقط) والمطلوب انجازها في اربع سنوات لمن يسافر الى الزمالة البريطانية والسبب في ذلك ان بعثة بريطانية جاءت الى الرياض ونحن في السنوات الاولى لانشاء كلية الطب وكانوا من كلية أمراض النساء والولادة في بريطانيا وحضروا معي عملياتي في مستشفى الشميسي وشاهدوني وانا اقوم بعمل خمس أو ست عمليات في اليوم وطلبوا منى الحضور الى بريطانيا للحصول على الزمالة (قلت لهم): ليس لدي وقت، قالوا لي نختصرها لك في سنة وانا الوحيد الذي اعطي هذه الفرصة وحصلت على الزمالة البريطانية في اقل وقت وبعدها حصلت على وسام الدولة من الملك خالد بن عبد العزيز, يرحمه الله. ما هي اشهر مؤلفاتك؟ لي حتى الآن 18 مؤلفا آخر مؤلف عن (الإنسان) وهي مؤلفات متنوعة - أولها - كان (سيدتي الحامل) وهو يهتم بالمرأة - ثم قضايا طبية من منظور إسلامي ومواقف وذكرى ومذكرات طبيب من الذكريات وبعضها يضم موضوعات إنسانية وبعضها في المجال الطبي. الطب قبل خمسين سنة: صف لي مهنة الطب قبل خمسين سنة؟ باختصار الطب قبل خمسين سنة كان عبارة عن امكانات محدودة واذكر انه كان لي صديق طبيب كان يكشف على المرضى (بدون السماعة) وقال لي لو كشفت ماذا اقدم لهم لا يمكن أن اقوم بعمل اشعة لهم أو تحاليل أو غيرها ولم يكن في صيدلية مستشفى اجياد إلا "مزيج كحة" "مزيج اسهال" و"نوفلجين" مسكن و"ابرة منشطة" وهذه كانت الامكانات المتاحة لذلك كان يشترك مع الأطباء في ذلك الزمان المجبراتي والذي يقوم بالكي وطب الرقبة والعطار وغيرها من المهن التي تساهم مع الطبيب. اشهر المدارس الطبية في العالم أين توجد في امريكا - في المانيا - في بريطانيا أو أين؟ من اشهر المدارس الطبية في العالم الآن ما يحدث داخل المملكة العربية السعودية الآن اصبح التفاوت بين دول العالم محدودا - فالامكانات الموجودة لدينا الآن كبيرة وهي متاحة في العالم المتقدم وابناؤنا الذين حصلوا على الزمالات وعادوا لا يقلون خبرة ولا شطارة عمن هم موجودين في الخارج - الآن - امكانية التشخيص ووسائل التشخيص موجودة في بلادنا وابني (حسين) يقوم بعمل عمليات بالروبوت مع استاذه خالد سيف وهذا تخصص نادر في كلية الطب الآن وابني الآن يتخصص في الزمالة السعودية - وهذا لا يقل عما كان يمكن أن يحصل عليه في بريطانيا أو امريكا التي لم يقم فيها باكثر من عمليتين في تخصصه في سنة أما وهو هنا في أول سنة اجرى (سبعين) عملية نسائية ولو كان في الخارج لما اتيحت له هذه الفرصة وانا متحيز لذلك لأن اولادي في كلية الطب هم الذين يقومون بالتعليم الآن. والدي قائمقام ينبع: من هو والدك؟ والدي حسين باسلامة كان قبل "الحكومة السعودية" قائمقام في ينبع وعندما جاء "الحكم السعودي" جاء من ينبع إلى جدة - وكان - من اللجنة التي تدخلت بين الملك عبدالعزيز وبين أهل جدة ومكة المكرمة والشريف حسن التي شهدت التنازل والصلح وكان واحداً ممن شاركوا في كتابة "الدستور" الأول وكان عضوا في مجلس الشورى وعضواً في لجنة الأوقاف - وكان - تاجراً ومؤلفا وله من الكتب تطبع إلى الآن في تهامة "حياة سيد العرب" في أربعة اجزاء - تاريخ الكعبة - عمارة المسجد الحرام - الجوهر اللماع - الخلفاء الراشدون وكتاب (تاريخ الكعبة) طبعته الدولة ووزعته خلال السنوات الأخيرة وكتب الوالد حتى الآن تطبع في مصر ويبعونها باسمه وليتنا نصل إلى ما وصل إليه الوالد "يرحمه الله". التأمين الطبي التعاوني: هناك نظام الطبي التعاوني في بلادنا هل نجح هذا النظام؟ قال على الفور:" اتمنى في يوم من الأيام ان يكون عندنا تأمين طبي مثل ما هو موجود في الدول المتقدمة - ويحز - في نفسي كثيراً ان هذا النظام تأخر كثيرا فالميزانية كبيرة وهناك امكانات كبيرة ويصبح التساؤل هل القوى البشرية التي تفكر في إنجازه ليست موجودة؟ اتمنى أن يتم ذلك". البعض يصرخ من المستشفيات
الخاصة: البعض يصرح من تكاليف العلاج في المستشفيات الخاصة ويؤكدون أنها (مرتفعة) البروفسير عبدالله باسلامة ماذا يقول عن ذلك؟ هذا صحيح - وهذه حقيقة علمية - وضرورية وشرح ذلك بقوله إن المستشفيات الخاصة الكبيرة في جدة تتسابق على شراء أحدث الأجهزة الطبية في العالم وهي تكلف مبالغ كبيرة ومن يشغلها يحتاج إلى مبلغ كبير من المال ومن أين تدخل المستشفيات هذه المبالغ إذا لم تتحايل على بعض انواع التشخيص وتشرك المريض أن يساهم فيها دون أن تكون هناك حاجة له وهذا الذي دفعني إلى عدم القيام بمستشفى خاص لهذه الأسباب. احتياجاتنا من الطبيب السعوديأ بعد كم من الأعوام تحتاج المملكة لاجيال من الأطباء السعوديين لتغطية احتياجات المستشفيات في المملكة ؟ عندما بدأنا كلية الطب في جدة - كان - المأمل أنه في عام 2050م أن يكون لدينا 75 بالمائة أطباء سعوديين - الآن - مع التوسع في إعداد الاطباء السعوديين في المستشفيات يمكن أن تزيد في العام 2050م. واضرب لك مثلا قسم أمراض النساء في كلية الطب بجامعة الملك عبدالعزيز تقريبا 90 - 95 بالمائة من الأطباء في هذا القسم من السعوديين. توريث المهنة للأبناء: هل أنت مع المقولة أن على كبار الأطباء والاستشاريين أن يورثوا المهنة لأبنائهم؟ طرحت هذا السؤال وابنه الوحيد الدكتور (حسين) بجانبه.. ابتسم البروفيسور عبدالله باسلامة وقال:"أنا فعلا مع هذه المقولة لأنهم يعرفون معاناة المهنة وضروراتها ويعرفون المتطلبات الخاصة بها والآباء يعطون نصائح لابنائهم فيها أكثر مما لو ذهب الابن لتخصص آخر وبالتالي من الطبيعي أن يكون ابن الطبيب طبيباً. المطب الذي وقعت فيه خلال اجرائك لإحدى العمليات الجراحية وكيف تخلصت منه؟ (أيه .. كثيرة هي المطبات عندنا كنت أقوم بالولادة في مستشفى الشميسي بالرياض - كانت معظم الولادات تتم في المنازل وفيها "تعثر" وكنت ادعى للتوليد في المنازل - ودعيت ذات مرة من قبل اناس من المعروفين والمشهورين لكي اقوم بولادة لسيدة في المنزل - وكان - ذلك في الشتاء - ووجدت السيدة في غرفة مقفولة ومعها "طشت" به فحم للتدفئة والغرفة مغلقة وامضيت مع هذه السيدة حوالي ثلاث ساعات إلى ان تمت الولادة - وبعد - ان تمت الولادة اغمى عليّ - وقلت لهم اسحبوني إلى الخارج - وعندما - استيقظت وجدت نفسي في المستشفى والسبب أن الاجهاد وثاني اكسيد الكربون سبب لي اغماء ولحسن الحظ بعد ان قمت باتمام عملية الولادة لهذه السيدة وليس قبلها). من هي السيدة الفاضلة في حياتك؟ السيدة الفاضلة في حياتي هي والدتي لأن والدي توفي وعمري خمس سنوات وكانت أمي في أشد الحاجة لي ولكن رغم ذلك وافقت أن اذهب وابتعث واتعلم وكانت تتمني أن ترى ابنها "طبيباً" وقد كتبت في أحد كتبي عنها. كيف تقضي يومك ووقت فراغك؟ اذا استثنينا نهاية الأسبوع وهو في الغالب (في جوار البحر) فان اليوم العادي في الصباح اجلس على الكمبيوتر وابدأ كتابة أربع أو ثلاث صفحات في كتابي الجديد أو اكتب (وقفات) التي تنشرها "عكاظ" وهذا يستغرق مني حتى صلاة الظهر وبعد ذلك افتح "الانترنت" واشاهد الإيميلات التي جاءتني "اليوتيوب" "والفيس بوك" واشاهد العالم الثاني واستمع لبعض المحاضرات في اليوتيوب وبعد الغذاء وبعد المغرب اقرأ الصحف حتى صلاة العشاء وبعد العشاء اتابع الاخبار - ثم اشاهد - مسلسل الراقية حتى الثانية عشرة والنصف تقريبا. ماذا تقول عن اثنينية عبدالمقصود خوجة؟ هذه الاثنينية علامة من علامات جدة بل المملكة بصفة عامة التي تساهم في نشر الثقافة وفي النشر وفي التكريم والرجل يبذل من صحته ومن إمكاناته الشيء الكثير مما ساهم في استمرارية هذا المنتدى الثقافي المتميز. ماذا تقول عن المجالس الأدبية في جدة؟ هي ظاهرة طيبة ولا اذهب إليها إلا إذا دعيت وكنت اذهب "للديوانية" والاثنينية وغير ذلك فانا (مقل). نظافة جدة: مستوى النظافة في مدينة جدة هل ترضى عنه؟ الحقيقة انني مع المجموعة ولو قلت انني راض عنها فأنني بذلك اكذب عليهم واغشهم والمجموعة كلها تقول إنها (غير راضية عن مستوى النظافة في مدينة جدة). مشكلة المرور في جدة كيف نحلها؟ الحقيقة انني أقول لك إنني خلال سفرى لأي مكان في العالم اجد أزمة مرور ويبدو أنها أزمة عالمية ويجب ان نتعود لأن المرور أصبح كذلك - وعندنا - بدأوا بعض الحلول ولكن لاتزال هذه الأمور تحتاج إلى رؤية أكبر من ذلك وانا واثق انهم سوف يصلون إلى حلول مرضية وهذه الأزمة ليست خاصة بنا. المستشفيات الحكومية: كيف نرفع مستوى الطب والعلاج في المستشفيات الحكومية الذي اضحى اليوم لا يعجب الكثيرين؟ اقول بصراحة هذا المستوى الطبي الموجود في المستشفيات الحكومية كان أيام زمان يعجب الناس لأن الناس لم يكونوا يرون إلا هذا المستوى من الطب والحمد لله على ذلك - ولكن - المستوى التقني والحضاري والعلمي في بلادنا الآن ارتفع - ووزارة الصحة - لم تستطع أن تواكب ذلك وهي تحتاج إلى وقت للارتفاع بالمستوى الكبير والدكتور عبدالله الربيعة لو اعطوه الفرصة ليفكر سوف يرفع ذلك المستوى بسرعة لكي يتواكب ما يطالب به الناس. هل أنت مع ترك إدارة المستشفيات الحكومية لشركات متخصصة في الإدارة؟ أنا "ضد هذه الدعوة" وانا عندما بدأ المستشفى الجامعي الجديد جاءتني بعض هذه الشركات وكانت منتشرة في المستشفى العسكري والتخصصي وأنا قلت لا يدير هذا المستشفى إلا ابناؤنا ومن تلك الأيام عينت الدكتور فؤاد عزب وأولادنا أداروا مستشفى كلية الطب أحسن إدارة والمستشفى الجامعي الأن في جامعة الملك عبدالعزيز يديره ابناؤنا ولكن على وزارة المالية والمسؤولين منحهم الصلاحيات التي يعطوها للشركات للقيام بعملهم على احسن وجه. احب بلد حول العالم تحب السفر إليه باستمرار غير المملكة؟ أنا أحب لبنان ولازلت أحبها الآن يشاركني في حب لبنان حبي لأسطنبول ومصر والتي اتمنى أن تستقر فيها الأوضاع بإذن الله. كرسي علمي مجاني: ما هو الكرسي العلمي المتخصص الذي خصصته في كلية الطب بجامعة الملك عبدالعزيز بجدة؟ لقد اقمت كرسيا علميا مجانيا باسم الدكتور عبدالله باسلامة يقوم بتعليم الأطباء عن الأمراض السرطانية والتخصصات الدقيقة في أمراض النساء والولادة وهذا الكرسي يقوم بالفحص المبكر للسرطان ونطلب من السيدات الحضور للفحص المجاني ونحن ننفق على هذا الكرسي لمساعدة المرضى في العلاج وهو يعمل الآن للسنة الرابعة حيث يقدم استشارات طبية متخصصة للأطباء والمرضى المترددين عليه.