الفيفي: ضحينا بالعسيري لننهي ثقة الدولة بمن يسلمون أنفسهم

باح بأسرار محاولة اغتيال الأمير محمد بن نايف

كشف المطلوب أمنياً السابق جابر الفيفي، لأول مرة، بعض جوانب مؤامرة اغتيال مساعد وزير الداخلية صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن نايف، التي أودت بحياة منفذها عبدالله عسيري، ونجا منها سمو الأمير في رمضان قبل الماضي.
وقال الفيفي في حلقة جديدة من برنامج "همومنا" بثه التلفزيون السعودي، إن الوصول للأمير محمد بن نايف، مثل هدفاً صعباً للتنظيم، مضيفا أن نجاة مساعد وزير الداخلية من المحاولة أذهلت من خططوا لها كون المادة التي استخدمت فيها شديدة الانفجار، حتى إن 200 جرام منها فجرت صخرة ضخمة في جبال مأرب خلال فترة التجارب .
وذكر الفيفي أن الهدف من العملية كان إنهاء ثقة الدولة بأي شخص يطلب تسليم نفسه بما يغلق الباب على أي محاولة في هذا الاتجاه، كاشفاً أن أخاً للعسيري هو من جهز له الحزام الناسف.
وعرض الفيفي لتفاصيل المناقشات التي دارت داخل التنظيم قبل العملية وبعدها، مشيراً إلى أن اختيار السعودي عبدالله عسيري كان متعمداً بغرض خداع أجهزة الأمن، بعد إشاعة أخبار عن حدوث انشقاق داخل التنظيم ..
وفيما يأتي نص الحلقة:

بعض الأمور يعني قد يخبرونك عنها ، في أمور ما يخبرونك عنها مهما كنت ، طبعاً اللي صنّع الحزام، يعتبر اللي جهز الحزام للعسيري هو أخوه.
لكن من قبل كان قاسم الريمي يرينا حبل متفجر ويرينا المادة اللي داخله، وهي شديدة الانفجار، مادة قوية في نفس اللي، وكان يقول ادعوا لصاحب هذا الحبل.
لأنه شخص مطلوب من (85) وأرادوا سعودي إنه اللي ينفذ فهمت كيف فغيروا الخطة عن طريق، في آخر اللحظات، عن طريق سعيد الشهري هو اللي اختار العسيري .
الشهري يعني هو كلمني في التفاصيل إنه هم أرادوا يضعون مادة سامة في نفس المادة المتفجرة، بحيث أي جرح في مدة (4 ثواني) يقتل، لكن قال نسيتها، نسيت أن أضع هذه المادة

المقدم
مشاهدينا الكرام، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،وأسعد الله أوقاتكم بكل خير، وأهلاً بكم إلى حلقة جديدة من همومنا، والتي نستأنف من خلالها ما تناولناه مع المطلوب الأمني جابر الفيفي الذي بادر إلى تسليم نفسه إلى الجهات الأمنية. وخضنا معه العديد من المراحل كان من أبرزها في الحلقة الماضية تجربته في الانتقال من أراضي الوطن إلى اليمن وخوضه في تنظيم القاعدة هناك وإعلانه البيعة لقائد التنظيم، وما تلاه بعد ذلك من أحداث هناك.


طبعاً النتيجة طلعت في النهاية، إنه بين الذهاب إلى اليمن لأنه هناك بدأ تنظيم ، يعني ما هو بدا ، يعني في أعمال هناك من قبل فهمت في ناس يعني يعرفونهم مثل بصير ، مثل هريرة .
أنا ليس فكري إنه عمل داخلي، أنا ما من المؤيد للعمل الداخلي، مع إني كنت في ذيك الفترة أكفّرالدولة، ورغم كفرها ورغم ولكن عمل داخلي أنا عندي إنه قبلنا سبقونا شباب في العمل الداخلي ما في نتيجة فهمت يعني ما منه فائدة هذا العمل ، فكان هذا عندي رأيي في هذا الشيء، وكان أغلب فكري خاصة يوم جت أحداث غزة إني أخرج إلى العراق إلى أفغانستان ما عندي أي مشكلة في هذا الشيء.
أحياناً أتكلم عن القيادات يعني مسألة الاتصال أحنا ما أستطيع اتصل في أي وقت أريده، يعني لازم أرجع للقيادات الموجودة في التنظيم، أطلب منهم الاتصال فهمت هم اللي يحددون الوقت والكيفية والزمن المحدد لك للاتصال، يعني بدوا يضيقون بدوا هم يظنون أن السبب تسليم العوفي نفسه، كانت بدايتها اتصالات، فاستطاع ينسق واستطاع ايش، هم ما يريدون هذا الشيء، هم يريدون يضيقون عليك، أحيانا في الاتصال يريد يعني بعد ما سلم العوفي نفسه بفترة كانوا يريدون يعني يستمع إليك يعني يحاول يجلس جنبك وأنت تتكلم أيش المواضيع وأنت تحاول أيش والوقت يكون الوقت ضيّق (7 دقائق) ممكن في الاتصال .

المقدم
أهلاً ومرحباً بك أخي جابر الفيفي مجدداً معنا في همومنا
جابر الفيفي
حياكم الله
المقدم
جابر في الحلقة الماضية تحدثنا عن العديد من الملفات التي خضتها في اليمن عندما خرجت إليها، وأثناء ذلك كان هناك الحدث الذي كان حاضراً والمتمثل بمحاولة الاغتيال الفاشلة التي تعرّض إليها الأمير محمد بن نايف حينما حصلت العملية، هل حضرت تخطيطها؟ هل كنت بعيداً؟ هل أتاك العلم؟ هل أتاك النبأ؟ ما موقعك من الإعراب داخل التنظيم في تنظيم العملية ؟
جابر الفيفي
بالنسبة لعملية محاولة اغتيال محمد بن نايف الفاشلة، كنت متواجد في أبين ،طبعاً منطقة كانت بعيدة عن نفس المنطقة التي أداروا منها العملية هذه ، لكن أنا أعرفت فيما بعد.
المقدم
العملية أديرت من أي منطقة؟
جابر الفيفي
من مأرب،نعم
المقدم
مَن مأرب، مَن الذي أخبرك بالتفاصيل فيما بعد؟
جابر الفيفي
طبعاً أخبرني بالتفاصيل فيما بعد القائد العسكري للتنظيم اللي هو قاسم الريمي.، أتي للمنطقة فبدأت أسأله عن هذه العملية كيف صارت ،وكيف؟ لأنها عملية ما أحد كان يتوقعها إنهم يستطيعون الوصول إلى .
المقدم
أن يصلوا إلى هذه المرحلة، دعني أسألك عن بعض الأمور الهامة. مَن قام بالعملية هو عبدالله عسيري؟
جابر الفيفي
ايه نعم.
المقدم
عبارة عن حزام ناسف. ما شاهدناه عبر وسائل الإعلام، بأن الحزام في المنطقة دمر المكان الأشلاء تناثرت وبحمد الله وفضله سلم الشخص المستهدف (الأمير محمد بن نايف) من هذه العملية.، المتفجرات هذه ، والحزام هذا بتقنيته بطريقته ، مين اللي جابه ؟ من وين تعلموا تصنيعه؟
جابر الفيفي
طبعاً بعض الأمور قد يخبرونك عنها ،في أمور ما يخبرونك عنها مهما كنت. طبعاً اللي صنّع الحزام يعتبر ًاللي جهز الحزام للعسيري، هو أخوه، وأخوه موجود تابع للتنظيم، وموجود في اليمن، هو اللي جهز الحزام طبعا.
طبعاً في أصلا ترتيبها ليس ترتيب وأصلاً الفكرة ليس إن العسيري إنه يذهب،طبعاً في بداية الأمر في تفاصيل قبلها حابين نوضحها للسادة المشاهدين، إنه بداية الفكرة هي إنه أول شيء إرسال وتثبيت إنه فيه نزاع أو انفصال بين التنظيم،انشقاق في التنظيم، هي الفكرة إنه في مجموعة من السعوديين بشكل عام يريدون التسليم فهمت؟ كيف انه نستطيع إن ندخل إلى محمد بن نايف؟
طبعاً الفكرة في الأصل لها أهداف، وهذا ما صرح به سعيد الشهري يعني.
المقدم
ولكن ،لكن بهذه التفاصيل، التفاصيل التي قد تكون على هامش الموضوع كان كل الغرض منها تنفيذ هذه العملية؟
جابر الفيفي
هو في الأصل ما كانوا يتصورن إنه يصلون إلى سمو الأمير محمد بن نايف، هم يريدون عندهم هدف مسألة التسليم يريدون قطعونها،وأيضاً إن الشباب يبطل يفكر في مسألة التسليم فهمت ويريدون أصلاً الدولة ما عاد تستقبل أحد.في هذه المسألة، يعني هم كان عندهم أي نقطة إنه تحس نفسك إنك أيش محاصر فيها يعني أنك ما تستطيع ،نفذ، يعني هي الشرط أنك تصل إلى محمد بن نايف كانت الفكرة، هي الفكرة أننا سنعرض مسألة التسليم ومسألة إنا سنرسل شخص على أساس إنه يسلم نفسه وبعدين ينفذ هذه العملية فتصير ردة فعل عند الدولة إن أي شخص بيسلم نفسه وقد يكون خلفه أفكار أو حاجة ونزع الثقة بين الدولة والأشخاص الذين يسلمون أنفسهم ، يريدون يقطعون هذا الباب فهمت فكانت هذه الفكرة بشكل عام .
المقدم
بشكل عام ولكن أعود إلى التقنية التي استخدمت، وأيش طبيعتها، أيش طبيعة المادة المتفجرة
جابر الفيفي
طبعاً التقنية ،المادة المتفجرة أنا ما أعرفها بالضبط ،ولكن من قبل كان قاسم الريمي يرينا حبل متفجر ورينا المادة اللي داخله ، وهي شديدة الانفجار مادة قوية، نفس اللي ، وكان يقول ادعوا لصاحب هذا الحبل إنه يتوفق في عمليته، طبعاً بعد فترة اكتشفنا إنه كان يقصد مَن؟ العملية حقت ، طبعاً مصنع المادة وقالوا أنهم أضافوا عليها أشياء فهمت كيف وهذه الأمور سرية طبعاً، وما أعلنوا عنها، ويوم كلمتهم ما أخبروني بهذا الشيء يعني التفاصيل،
المقدم
يعني في تعتيم
جابر الفيفي
في تعتيم،في المسألة على الموقع وكيف ما اكتشفها الأجهزة فهمت كيف هذا كله ، لكن الباقي
المقدم
يعني طبيعي الحزام بيكون واضح ومرئي والحزام معروف أيش معني حزام ،هل العملية فعلاً كانت حزام أو شيء آخر غير الحزام
جابر الفيفي
هو أنا أقول لم ما أعرف التفاصيل في هذه المسألة ما أعرف ، ولكن أعتقد حتى الحزام في أشخاص يلبسون حزام وتستطيع أنك تراه، ولكن ما يبين إنه لابس هذا الحزام فهمت كيف يعني المادة تكون شديدة الانفجار بس كميتها قليلة،ولكن المشكلة في الأجهزة كيف ما تستطيع أن تكشف هذه المواد ، مثلا طيب مسألة هو راكب طيارة، مر على مطار، مر على بوابات يمكن فيها أجهزة تكشف الحديد ، فهذه التفاصيل ما أعطوك أياها،
المقدم
وهذه التفاصيل قد تشعرك إنه ليس حزاماً
جابر الفيفي
قد يكون ولكن أني ما متضح، ولكن هم كلامهم إنه حزام
المقدم
وليش ما أصريت على قاسم الريمي وهو يتحدث معك في هذه ، مادام أبلغك بهذه التفاصيل ، ليش ما أبلغك بالتفاصيل هذه
جابر الفيفي
هو أصلاً لأن الإعلام اهتم بهذه الجزئية في تلك الفترة، هل هو حزام ؟ وكيف الطريقة ؟ وكيف استطاعوا إن يخترقوا الحواجز الأمنية، فهو التنظيم عندهم استغل هذه الفرصة كيف إنه يعتم عليهم هذا الشيء
المقدم
وأيضا يعتم على الأفراد
جابر الفيفي
وعلى الأفراد، لأنه هو أصلاً أي عملية يقوم بها ممكن يكلمك بعد العملية،ولكن إذا أراد عملية معينة ما يكلمك إلا إذا لك دور في هذه العملية ، ويكلمك في دورك فقط، وما يكلمك أيش الأدوار الثانية اللي موجودة
المقدم
بعد ما فشلت العملية أو قبل أن تفشل، دعني أسألك يعني سؤال محدد لماذا تم اختيار العسيري تحديدا لتنفيذ هذه العملية؟
جابر الفيفي
أنا أقول لك قبلها كان اختيار شخص ذهب إلى، يمني شخص هو المنسق على أساس منسق لتسليم السعوديين، وذهب إلى السعودية لكي يرى طريق إجراءات التفتيش،وكيف التفتيش وكيف ؟ وأراد مقابلة محمد بن نايف وقابله فهمت كيف على أساس يرى كيف الطريق، وكان هو في الأساس اللي بيصلح العملية ، يعني ذهب أول مرة ليرى الطريق ، والمرة الثانية سيذهب أيش مسألة تنفيذ العملية ، ولكن بعدها اختلف الرأى وأرادوا العسيري فهمت لأنه شخص مطلوب من( 85 )، وأرادوا سعودي إنه اللي ينفذ فهمت كيف فغيروا الخطة في آخر اللحظات عن طريق سعيد الشهري هو اللي اختار العسيري في مسألة تنفيذ هذه العملية ، فأرادوا منها أهداف معينة
المقدم
عبد الله ينفذها ولم ينفذها بنفسه
جابر الفيفي
من هو؟
المقدم
يعني سعيد، سعيد أوكلها إلى
جابر الفيفي
نعم هو اختار هذا الشخص وقال هذا
المقدم
ولم يبادر هو بنفسه على أقل تقدير ليحقق
جابر الفيفي
لا ... لا..
المقدم
حتى يحقق المفهوم المغلوط
جابر الفيفي
لا .. لا.. هو ما راح ،هو اختار العسيري وقال هو مطلوب من (85) الموجودين ، طبعاً صغير في السن وله فترة طويلة في اليمن ، تقريباً أكثر من سنتين موجود، فمهيأ لهذا الشيء فهمت فأراد بهذا الشخص إنه ينفذ هذه العملية
المقدم
بعد أن فشلت العملية، ما دار بينكم حديث نقاش أول شيء عن ،لماذا ؟ أو ما هو الخطأ الذي ارتكب ، وكان سبباً في نجاة الأمير محمد بن نايف ؟ وأيضاً أيش تأثير وقع فشل العملية على أفراد التنظيم معكم؟
جابر الفيفي
طبعاً في هذيك الفترة، طبعا في أحداث ثانية يعني صارت، يعني شيء غريب يعني هو كلمني في التفاصيل هم أرادوا يضعون مادة سامة في نفس المادة المتفجرة ، بحيث أي جرح لمدة ( 4 ثواني) يقتل
المقدم
هذا اللي يقول لك من؟
جابر الفيفي
قاسم الريمي
المقدم
قاسم الريمي
جابر الفيفي
أي نعم ،كلمني بهذا، ولكن قال نسيتها، نسيت إن أضع هذه المادة فهمت يعني في بعض الأمور تستغرب حتى أحنا أستغربنا جربوا يعني ربع المادة اللي نفذوا بها على صخرة كبيرة
المقدم
ربع المادة يعني كم غرام هي
جابر الفيفي
يعني هم قالوا إن المادة كلها 800 جرام ، وجربوا 200 جرام
المقدم
على صخرة كبيرة
جابر الفيفي
على صخرة كبيرة ، فيعني سببت أثر كبير، فهم ضاعفوها (3 أضعاف) علشان تكون العملية أيش يعني ناجحة ما يريدون ، يعني العملية يريدونها قوية ، هم ما توقعون إنهم يصلون إلى محمد بن نايف ، يعني يوم صار الوضع والتصوير ، هم أصلاً جاهم الخبر لأنهم كانوا على اتصال مسجلين الاتصال لين وصول الشخص إلى الهدف، وتنفيذ العملية فهم ظنوا إنه أيش في بداية الأمر إنه قتل ، وهم قالوا في الإعلام عندنا يقين لأننا جربنا المادة وعندهم كل شيء ، وبعدين جاء الخبر يعني في بداية الأمر وماصدقوا إن الخبر ، يعني كيف صار ؟ كيف نجا؟ يعني ما عندهم دالحين أيش أي تفسير لهذا الشيء ، كيف ، أنت شفت الوضع ، حتى هم رأوا نفس المنطقة ، الغرفة اللي صار فيها العملية يعني كانت وضع ، يعني فعلاً تستغرب كيف نجا فهمت من هذه العملية ، يعني ترى بعض أعضاء العسيري في السقف ، والمنطقة كلها حتى الشباك ما هو موجود ، فتستغرب كيف صار هذا الشيء فهمت حتى هم يستغربوا وأحيانا يعتذرون إنه أعطاه التلفون وإنه ذهب في منطقة بعيدة ، يعني خرج خارج أيش ، فما أستطاع إلا أن ينفذ فين في الداخل لوحده ، وفي بعض الأمور هذه يعني يعتذرون فيها
المقدم
ويحاولون يبحثون عن مخرج
جابر الفيفي
أي نعم
المقدم
لتفسير فشل العملية، يعني الفشل لخبط الأوراق
جابر الفيفي
هم يرونها نجاح هم بالنسبة لهم عندهم هدف مسألة كيف يعني ما كانوا يطمعون إنهم يصلون إلى هذه المرحلة ،لمحاولة الاغتيال ويصلون إلى سمو الأمير
المقدم
يبدو لي إن التنظيم في أدبياته وفي طريقة تفكيره عنده مبررات في كل حاجة، في كل شيء توجد عنده مبررات
جابر الفيفي
طبعا يخترعون
المقدم
محاولة فاشلة وظهرت أمام الملأ ، ويتحدثون بأنها نجاح
جابر الفيفي
هم يتكلمون إنه أحنا عندنا هدف معين، وليس هدفنا سمو الأمير محمد بن نايف، إحنا ما كنا نتوقعها هم يتكلمون عن هذا الشيء هم يقولوا أحنا كان هدفنا إيقاف مسألة التسليم وعملية داخل الحدود السعودية ، في رجال الأمن ، في اللي يستلموه ، في الطائرة اللي أقلته ، يعني كانوا يتصورون أنهم ما يصلون لهذه المرحلة ، هي أكيد مراجل متدرجة لكنهم قالوا أضيق مرحلة نفذ فيها ، حتى لو كانت على الحدود ، العسكر اللي يستلموك حاولوا يفتشونك نفذ، يعني حاولوا أنه يجدونك أنك يعني إن هذا الأمر فيه تخطيط أو عملية نفذ في أي ، لكن هذه الفكرة الهدف الرئيسي
المقدم
هل هذه المعلومات أنت تتحدث عنها بأي شكل ، هل هذه قالها لك قاسم الريمي يعني الحين في تناقض في الكلام
جابر الفيفي
هو قالها لي قاسم الريمي وقالها لي الشهري
المقدم
يعني تقول العملية نفذت من خلال ، العملية بشكلها نفذت من خلال مصدر بعيد ثم يقولون
جابر الفيفي
يعني كيف مصدر بعيد
المقدم
مصدر بعيد لم يمسك ويتصل بالهاتف الجوال
جابر الفيفي
هو عنده جوال يتواصل بشخص ثاني مطلوب إنه بيسلم بعده يعني التسليم حيكون بالتدرج ، يعني الأول يذهب العسيري ويسلم نفسه ويعطيه طلباته يعني طلبات البقية ، فيبدأون أيش كل مرحلة يسلم الشخص الآخر ، فكان هو على اتصال بالشخص اللي بعده
المقدم
وليش يتصل طيب قبل ، ليش ما تصل قبل ما ينفذ العملية ب( 5 دقائق) ، قبل العملية ب (10 دقائق )، ليش وقت تنفيذ العملية على وجه التحديد
جابر الفيفي
لا ... هو كان متواصل معاهم ومسجل هذا الشيء من خروجه ،من طلوعه ،من انطلاقه من مأرب، يقول أنا موجود على الحدود هي مسجلة وموجودة عندهم ، أنا على الحدود يكلم من ؟ يكلم الشخص الذي يسلم بعده ،أنا موجود في الفندق وغيروا لي ملابسي وغيروا لي واستقبلوني وأنا في الطيارة موجود ، كل المراحل هذه كانت جميعها مسجلة عندهم ،إلى أن وصل وقال هذا محمد بن نايف وأنا بجلس معاه و تفضل على أساس تتكلمون معاه يعني، وهذه خرجت في الإعلام ،وإنه كلم الشخص الثاني اللي يريد يسلم، فهذه كلها المراحل على أساس أي مرحلة توصل لها نفذ ،هم يريدون تثبيتها أيش إعلاميا وهم يخرجونها بعدين وهم أخرجوها في شريط على أساس أنها يثبتون مسألة الإعلام أن العملية مرتبة وإن العملية فيها نوع من الدقة، ونوع من .
المقدم
إذن حتى نستطيع استيضاح المسألة بشكل أكثر وضوحا، هل التفجير كان ذاتياً أم من نفس عبدالله؟ هو الذي يفجر بشكل مباشر أم في عن طريق
جابر الفيفي
لا ،التفجير من عبدالله
المقدم
من عبدالله!
جابر الفيفي
نعم من عبدالله، وهو الذي يحدد الوقت المناسب للعملية
المقدم
لذلك قالوا لك قلنا له فجر نفسك عند أي مكان يكتشفونك فيه
جابر الفيفي
قالوا له آخر مرحلة تستطيع الوصول إليها ، يعني آخر مرحلة هم اللي ،الوصول لمحمد بن نايف، لكن في قبلها مراحل ما تستطيع تتجاوز هذه المرحلة نفذ فيها.، مرحلة الانتقال من شخص لشخص.
المقدم
بهذا الشكل
جابر الفيفي
إيه نعم
المقدم
طيب ويقولون ، بأنه مثل لهم فشل العملية نجاح، نجاح بأنه قطع خط العودة عند الذين كانوا سيقومون بتسليم أنفسهم.
جابر الفيفي
هم لأنه كان فكرهم إنهم ما كانوا يستطيعون يوصلون لآخر مرحلة، لكن كان من أهم أهداف، أساس العملية إنه مسألة التسليم والمطلوبين، لأنه تسببت لهم ضرر كبير تسليم العوفي، سبب لهم إحراج كثير مع نفس أفراد التنظيم خاصة اللي من السعودية، سبب لهم عدم ثقة في التنظيم، القادات ما عاد يثقون في الشباب، فهمت؟ اللي هي
المقدم
إللي هي ما يدعو بالتشكيك
جابر الفيفي
يريدون نزع فكر الشباب إنه أحد يسلم. فوجدوا فرصة لهذه العملية من حيث أيش إنه يضربون عصفورين بحجر واحد
المقدم
طيب قطع الطريق، يعني مثلا أنت لو افترضنا في تلك الفترة أردت أن تسلم نفسك، كنت بتخاف تسلم نفسك؟
جابر الفيفي
أنا في ذيك الفترة كانت موجودة الفكرة فهمت كيف فكرة التسليم ويعني يوم جات ألغيتها تماما،وحتى أنا قلتها للشباب ، قلت داحين اللي يفكر يبطل يفكر
المقدم
ولم؟
جابر الفيفي
لأنه عملية كبيرة زي هذه، وصلت لهذه المرحلة، وكان أصلاً الخطة مسألة التسليم، فأكيد أي واحد بيسلم حيكون كبش الفداء لهذه العملية اللي قبلها .
المقدم
بهذا الشكل كان
جابر الفيفي
بهذا الشكل والفكرة كانت قريبة وقلت أيضا ثاني شيء ما راح يستقبلونك يعني حيكون في أيش نزع ثقة، يعني ما عاد يستقبلونك ما عاد يعطونك المجال في مسألة أيش إنك مجرد أنك تسلم نفسك؟
المقدم
طيب أضع نقطة هنا أنا وأنت ونقفل ملف محاولة الإغتيال الفاشلة، وسأستأنف معك الحوار والنقاش في محور آخر ،ولكن بعد هذا الفاصل القصير، إذن فاصل قصير ونواصل من بعده المسير فانتظرونا.

عودة الفيفي لليمن أثر نكوصه من المناصحة، تعيدنا للمربع الأول في لغز الخلاص، الذي تّلبسه في الطائف لتحرر من عقدة ذنوبه، كما أوحت له بذلك أشرطة الكاسيت، أعادته لأحضان القاعدة من جديد، حيث يُعد لسيناريو دموي لاغتيال أمير الواجب محمد بن نايف، تطرف القاعدة في اليمن أعدّ خطة لتصفية الأمير محمد بن نايف كمركز مؤثر في مواجهة المملكة، وتأثير سياسته الاحتوائية التي أعادت طواعية العشرات من السعوديين من المنتمين لتنظيم القاعدة.
القاعدة جدت تأثيره على عقول وقلوب العديد من السعوديين يمثل تهديداً صريحاً لطموحاتها في استقطاب المزيد من الكوادر السعودية لتنفيذ عملياتها بالمملكة حسب برنامجها الذي يستهدف أمنها واستقرارها.
يروي الفيفي كيف تمت المؤامرة؟ وكيف اختير المنفذ ضحية مسلوبة الإرادة لتنفيذ المؤامرة؟ ولكن الله نجى الأمير، وكشف التنظيم عن ثياب الخديعة، ولم تتعطل برامج الإصلاح والتأهيل لإدراك الشباب المتورطين أبعاد المؤامرة

المقدم
أهلاً بكم من جديد في عودة الوعي عبر همومنا والتي نستأنف فيها الحوار مع المطلوب الأمني جابر الفيفي، والذي بادر بتسليم نفسه إلى الجهات الأمنية، أهلا بك مجددا أخي جابر.
جابر الفيفي
حياك الله
المقدم
جابر الآن بعد أن تجاوزنا العديد من المحطات داخل اليمن التي مررت، أعود مجددا لحياتك التي قضيتها في اليمن وتحديدا في أبين عندما توجهت إلى هناك بعد رحلة طويلة، عند مَن أقمت في أبين؟ من استضافك هناك؟
جابر الفيفي
طبعا أنا وجودي في اليمن تقريباً جلست ما يقارب سنة ونصف هناك يعني تقريبا سنة وثلاثة أشور كانت في المناطق الجنوبية في منطقة أبين، في بداية الأمر كنا مقيمين عند شخص من التنظيم تابع للتنظيم يمني، وكنا نجلس فترات أحيانا ستة أشهر في بيت، طبعا ما كان عندك إلا دورة المياه والبيت (الغرفة) ما تخرج ، ما تروح ، يعني كان الوضع صعب جدا، لكن على أساس إحنا متقبلينه على أساس أيش لعل الوضع يتحسن ونستطيع الخروج طبعا هذا ليس فكري لوحدي في الكثير من الشباب يريدون الخروج من المنطقة وبستنون ترتيب الطريق لهذا الخروج
المقدم
الخروج من اليمن؟
جابر الفيفي
الخروج من اليمن نعم ، الى مناطق ثانية يعني يكون فيها
المقدم
مناطق التوتر الأخرى
جابر الفيفي
مناطق التوتر الأخرى، ويكون فكنا نسعى لهذا الشيء،وكنا ننتظر، ولكن طبعاً التنظيم لا يريد خروج أي أحد لأن هذا أعلنوه في النهاية إنهم يريدون العمل هنا
المقدم
يعني باختصار لعبوا عليك؟!
جابر الفيفي
يعني في النهاية ما يريدون يخرجون أحد، يعني إذا شافوك أنت تريد تخرج أنت خسارة يعني
المقدم
لحظة لحظة معلش خلينا نأخذها بشكل تفصيلي ،أنت طلعت من ديرتك وأهلك وأخوانك وزوجتك وعيالك وتركتهم على أساس إنك بتروح اليمن على أساس أيش كمحطة بناء على كلامك الذي تفضلت به. وتنتقل من هذه المحطة إلى مناطق أخرى ،مناطق توتر أخرى مختلفة، اللي حصل إنهم قالوا لك تعال ، ما عندنا مشكلة نرتب لك حتى أول ما انتقلت نزلت في اليمن ومكثت في البيت اللي أنت بايعت فيه شهر ونصف قالوا لك رح واتجه وسافر إلى أبين وتتيسر أمورك هناك. والحين يقولون لك ما فيه!
جابر الفيفي
مسألة مماطلة، يعني هم ما يريدون يصدمونك ، ويريدون مشاكل معاك وقد صارت مشاكل مع بعض أعضاء التنظيم والقيادة مع بعض أفراد التنظيم ،لهذا السبب هم ما يريدون يقولون لك ما في ما نريدك تخرج هنا المنطقة اللي ستعمل فيها.
المقدم
يعني إجباري صار الموضوع؟
جابر الفيفي
في نهاية الموضوع هم ما يريدون يصادمونك، يعني يماطلونك وبعدين احنا نرتب احنا نشوف، وفي الأصل بعدين تكتشف إنه في الأصل هم اللي يحاولون أيش حتى لو وجد طريق عن طريق آخر يحاولون هم اللي يسدون هذا الطريق
المقدم
كان هناك في أبين تنظيم فرعي للقاعدة ولا تنظيم أساسي ولا..
جابر الفيفي
كان في الأصل هناك يريدون انتشار التنظيم في جميع المناطق طبعاً وصلوا إلى منطقة أبين كان التنظيم عبارة عن في ناس دوبهم راجعين من العراق ، يمنيين، كان ضعيف التنظيم هناك من الناحية المالية من الناحية وبدوا يؤسسون يعني في موقع يحاولون خاصة مسألة الأنصار.
المقدم
في موقع؟!
جابر الفيفي
يعني بيت فكان موجود يعني بيت ويحاولون يستقطبون بيوت ثانية تستقبل الشباب وبعدين يرسلون ناس سعوديين ناس يعني مؤثرين من ناحية على أساس يستقطبون الناس على أساس أيش البيوت تكثر
المقدم
إذاً كان الهدف إنهم يستخدمون السعوديين كأداوات لجذب أهل المنطقة إلى التنظيم
جابر الفيفي
هو جذب أهل المنطة وأيضا دفعهم للتعاون مع التنظيم سواء المنضمين اللي أو المتعاطفين بحيث إنه يستطيع أن يجيب ناس ويضعهم في بيته ويسهل لهم الخروج والذهاب والعودة
المقدم
يعني التنظيم يعاني من مشكلة الإيواء هناك
جابر الفيفي
طبعا في كل المناطق يعاني من مشكلة الإيواء، لكن مع مسألة الدعوة هم يسمونها الدعوة هناك ، بحيث إنه سعوديين جايين والأموال موجودة، يعني في بعضهم يشتكي من الأموال ما هي موجودة ويقول ما أستطيع أسكن ناس وأصرف عليهم ما عندي مال
المقدم
وأيش مصادر الأموال التي كانت
جابر الفيفي
هو في البداية طبعا أغلبها من السعودية. يعني الأشخاص اللي يخرجون يخرج بعضهم بأموال معاه فهمت وباقي المصادر غير معروفة، معروفة لقيادة التنظيم، لكن في فترة ازداد التمويل للتنظيم خاصة بعد المعسكر هم فتحوا ما فتحوا معسكر وما فتحوا هذا المعسكر اللي في " المعجلة"
المقدم
المعجلة في أي منطقة؟
جابر الفيفي
في أبين، ما فتحوا هذا المعسكر إلا بسبب الضغوط من أفراد التنظيم، يعني ما في عمل ، كان كله أصلا تأسيس في ذيك الفترة،تأسيس وبعضهم بدا يتضايق يريد الانتقال إلى الصومال الانتقال إلى مناطق ثانية فقالوا ننشيء معسكر بحيث أيش نشغل هدول الموجودين بهذا المعسكر.، ناحية التدريب ، ناحية .. يعني يستفيدون فيه من أمور عديدة. ، فأنشأوا معسكرين معسكر في شبوة ومعسكر في أبين ، في نفس الوقت، طبعاً ما استمرت كثير ، جاء القصف طبعاً جاء قصف على نفس المعسكر ، فالقصف كان أمريكي فصلحوا له دعوة يعني إعلامية بعد القصف ازدادت الأموال ، يعني في ناس ما يتعاطف معاك لأنه مسألة أعمال داخلية وأعمال ، لكن يوم يشوف الاعتداء الأمريكي فهمت كيف فيبدأ يتعاطف معاك ويعطيك أموال، طبعا أغلب الأموال خارجية، يعني لاحظت الأموال عند أمير أبين بعد القصف ، يعني كان في دولارات وكان في ويورو وكان في أموال سعودية ، يعني بدت أيش الأموال تصير في يدهم أكثر.
المقدم
أكثر، وهم اللي كانوا يمولونك في عملية معيشتك اليومية
جابر الفيفي
جات فترة يعني كانوا يساعدونا في هذا الشي
المقدم
كانوا يساعدونك ، طيب على مستواك الشخصي على وجه التحديد أنت.. الحياة اليومية اللي كنت تقضيها في اليمن كنت تنزل.. يعني هل وصلت إلى معرفة إلى مرحلة بأن أهل المنطقة صاروا يعرفونك يعرفون والله هذا بكنيتك أيا كانت هذا فلان، هذا اللي كان كذا، هذا اللي فعل كذا؟
جابر الفيفي
طبعا فهذا ي المرحلة الأخيرة يعني احنا كنا نُصّر عليهم بمسألة الخروج وبعدين أنشأوا لنا معسكر وخلونا مدربين فيه في نفس المعسكر.
المقدم
المدربين من اللي عادوا من غوانتانامو
جابر الفيفي
أنا كنت موجود وبعض الأشخاص اللي كانوا في أفغانستان
المقدم
يعني أسندوا إليك مهام.
جابر الفيفي
أسندوا إليّ مهام،
المقدم
وتعتقد هذه المهمة الوحيدة التي أسندت إليك أم أسندت مهام أخرى
جابر الفيفي
لا ،بعدها أسندت لي المهام الأخري
المقدم
مثل ايش؟
جابر الفيفي
يعني كان المعسكر وبعدين انتقلنا بعد قصف المعسكر إلى منطقة يسمونها منطقة لودر في أبين زي محافظة صغيرة ، وأسندوا لي مساعدة الأمير ، أمير المنطقة للمدينة هذه فأسندوا لي أن أكون أنا مرافق له وأساعده في المسائل ترتيب الموجودين، والأفراد الموجودين في نفس المدينة كترتيب عسكري بعدها بفترة قتل أمير المنطقة كاملة حقت أبين من القصف وعينوا شخص بدله، وبعدين أنا صلحوا لي لجان وبدأوا يرتبونها في مسألة يعني مسؤول عسكري فأوكلوني مسؤول عسكري على (3 مناطق ) بحيث الترتيب وشراء الأسلحة ، أعداد الموجودين
المقدم
يعني ما جاء في بالك سؤال يعني أنت كنت مساعد القائد ليش ما كنت أنت القائد.

جابر الفيفي
هو لأنه المنطقة اللي أنا فيها "لودر " هذه يعني المفروض أنه يكون شخص يعرف الأشخاص كلهم أنا ما أعرف الأشخاص ومن ذيك الفترة بدأ اختلاطي بأهالي المنطقة.

المقدم
أهل المنطقة.

جابر الفيفي
بأهل المنطقة كنت يعني أيش حتى كان في بداية الأمر هم كانوا خايفين من مسألة اختلاطي ، مطلوب وهذا ، ولكن أصر الأمير وقال خليه معاك ينزل ويذهب عادي بشكل طبيعي .

المقدم
والأمير يمني طبعاً .

جابر الفيفي
الأمير يمني نعم في هذيك المنطقة الأمير يمني ولكن في نفس المنطقة ضعيفة من ناحية الأمن فيها لأن المناطق الجنوبية فيها توتر في مسألة الحراك ومسائل أخرى، فكانت الدولة فيها ضعيفة في هديك المنطقة والتنظيم قوي يعني ظاهر علني ليس مخفي .

المقدم
ما شكوا فيك أهل المنطقة يعني ما وصلوا مرحلة الشك طبعاً أول شئ المنطقة اللي أنت عايش فيها ليست المنطقة المرفه فيها ومتوفرة فيها كل ما لذّ وطاب ولا أنا كلامي خطأ يعني في هذه المسالة .

جابر الفيفي
لا، المنطقة تعتبر محافظة صغيرة لكنها أفضل الموجود.

المقدم
أفضل الموجود ما هو الذي كان متوفراً لك.

جابر الفيفي
من ناحية يعني موجود سوق هناك يعني موجود أسواق يعني أستأجرت بيت طبعاً ، أستطعت إني أذهب وأروح ، يعني وضعي أفضل، أفضل مَن كان موجود من التنظيم هناك بالنسبة لي ولتحركي يعني أنا صار لي استقلالية في هذه الفترة علشان كده أستطعت إني أسلم نفسي بأريحية فهمت لانه صار لي أستطيع إني أروح المحلات وعرفت باسم ثاني.

المقدم
يعني ما تحس أني أرجع وأقول إن هذا يتنافى مع هدفك السامي يعني معليش -اسمح لي فقط مقاطعتك- أنت مدلع نفسك يعني أنت تقول وضعي أحسن من غيري.

جابر الفيفي
لأن الوضع أنت ما تعرفه هناك ، الوضع صعب جداً.

المقدم
طيب أنت طالع وأنت عارف إنه صعب أصلاً .

جابر الفيفي
لكن ما توقعته بهذه الصعوبة لأنه أنا عندي تجربة قبلها في أفغانستان الوضع عادي تخرج وتروح اي محل ما هو زي هذا المكان الوضع دحين عبارة عن أشهر تجلسها في غرفة ،ما عندك شئ مافي شئ ما تقدم شئ أصلاً عندك زي قولهم " غلاف مجلة" يعني دعايات إذا جووا ناس يجلسون معك تسولف معهم عن.

المقدم
كان أهل المنطقة يعرفون والله إنه أفراد من تنظيم القاعدة في هذا المكان .

جابر الفيفي
نعم التنظيم علني في هذه المنطقة المناطق الجنوبية كان ظاهر وعلني يعني هذا فلان في القاعدة هذا يعني إذاً وصلت لدرجة في السوق علني بالباجوكتور وأفلام تابعة للتنظيم .

المقدم
يعرضونها.

جابر الفيفي
يعرضونها ينشرون صدى الملاحم هذه المجلات يوزعونها في المساجد ويوزعونها يعني .

المقدم
ولا أحد كان لطبيعة المنطقة والتوتر الأمني اللي موجود فيها.

جابر الفيفي
نعم هي طبيعة المنطقة وأهل اليمن بشكل عام عندهم عاطفة دينية وطيبين.

المقدم
العاطفة الدينية غير الميل الجهادي .

جابر الفيفي
هو ليس في ناس كلها مجتمعة فيهم يعني من ناحية يحبون الدين فهمت كيف يعني عندهم الشيخ شئ محترم وشئ يعني يقدرونه وكلمته مسموعة وعندهم برضو مسألة الشجاعة والقتال هذا جانب وعندهم أصلاً الطيبة وعندهم الضيف إذا جاء ما يسألون عنه كثير ومن هذا القبيل.

المقدم
هل لكم تقاطع مع الحوثين هناك.

جابر الفيفي
طبعاً بالنسبة لي مناطق الحوثيين بعيد عنها.

المقدم
بعيد عنها

جابر الفيفي
أي نعم.

المقدم
وقبل ما تنزل أبين ما كان في مناطق تقاطعم فيها مع الحوثيين صار في ارتباط معين صار في شئ

جابر الفيفي
بالنسبة أنا ما حصل لي هذا الشئ ممكن مع القيادات ممكن يكون حصل لهم هذا الشئ ولكن بالنسبة لي ماحصل يعني أمر مهم من هذا الشئ

المقدم
ما في

جابر الفيفي
وأيضاً وجودي في المنطقة كان فترة قليلة جداً وما كنت من الناس اللي يتحركون كثير .

المقدم
طيب بحكم المرحلة أسندت إليك مهام قيادية وتشرف على منطقة تحاولون تستخدمون من خلالها أفراد من أهالي المنطقة لتنظيم القاعدة ، النقطة المفصلية هنا بعد هذا التنقل وهذه المرحلة الطويلة لحظة يقظة الوعي عند جابر الفيفي متى كانت على وجه التحديد؟ ولماذا أتت في ذلك الوقت ؟.

جابر الفيفي
طبعاً سبقتها يعني فترات اتصال بالأهل يعني كان في فرق يعني كان في بعضهم كان يقول لك سلم نفسك ولكن كان في بعض الجوانب مثل الوالدة،والزوجة كانوا يحرصون على مسألة أنت طريقك خطأ كناحية شرعية فهمت كيف حاول تشوف الموضوع ، حاول يعني أيش تبحث في هذا المجال يعني كنت أحس أنهم هم الأشخاص اللي فعلاً سببوا له ولو أثر بسيط في تلك الفترة بحيث إنهم كانوا ينصحوني على البحث يعني ماكانوا يريدون بس إني أرجع كيف ما جيت بس تعال بس لا كانوا يدلوني على أيش على طريقة الرجوع لأنهم هم أدرى الناس بي والدتي وزوجتي يعرفون يعني أن المسألة مسالة دين يعني ما يؤثر علىّ إلا مسالة الدين.

المقدم
بنتك كم صار عمرها.

جابر الفيفي
الأن.

المقدم
لا في ذلك الوقت يعني كم مضى .

جابر الفيفي
تقريباً في ذلك الوقت كان عمرها ما يقارب سنة .

المقدم
سنة.

جابر الفيفي
أي نعم أنا تركتها وعمرها تقريباً (6 شهور ) طبعاً كان الاتصال أنا أتصلت بزوجتي مرة واحدة فقط.

المقدم
فقط.

جابر الفيفي
أي نعم خلال سنة و6 شهور يعني بعدها تقريباً 7 أشهر أو 8 أشهر جاء الاتصال هذا ، فكان فترة الاتصال ما اتصل بالأهل كثير لسبب مضايقة نفس التنظيم والسبب الثاني إني ما .

المقدم
يعني خشيت إنه والله يبدون يشكون إنك بتسلم نفسك أو قد تفكر بهذا الأمر .

جابر الفيفي
أي نعم هم قد يظنون ويضايقونك بهذا الشئ.

المقدم
طيب أرجع وقول وين نقطة التحول حصلت مرحلة اليقظة أين حصلت؟ ومتى؟

جابر الفيفي
طبعاً صار حادث معين يعني خش وبدا يهتز الثوابت اللي كانت في نفسي من الأول

المقدم
الثوابت ، الثوابت اللي أنت أسسها

جابر الفيفي
الأفكار اللي كانت موجودة.

المقدم
الثوابت والأفكار - حسب كلامنا - اللي كانت موجودة في السابق التكفير.

جابر الفيفي
التكفير نعم مسألة التكفير خاصة هذه هي التي .

المقدم
وما الحادث اللي هزها.

جابر الفيفي
يعني أنا كنت في المنطقة اللي فيها ، طبعا كان الدولة شبه معدومة وموجودة في هذيك المنطقة ، فكان موجود التنظيم وموجود ناس معارضين، وأئمة المساجد وهذا معارضين لمسألة منهج التنظيم ويبدون ينصحون الناس ويتكلمون ، فجاء في يوم، يوم أن اراد الله أن أعود إلى طريق الصواب ، ذهبنا إلى المسجد، المسجد هذا طبعاً إمامه معارض لمسألة التنظيم ، وكان موجود معنا شخص من اللجنة الشرعية .

المقدم
من اللجنة الشرعية في التنظيم.

جابر الفيفي
يعني يعتبر عندنا إنه عالم هذا اللي موجود، فذهبنا إلى المسجد وأدينا الصلاة وبعدين جينا خارجين فشخص من أهل المنطقة يمني قال لهذا صاحب اللجنة الشرعية أيش رأيك تكلم إمام المسجد في موضوع أيش فبدت المناقشة طبعاً المناقشة اجت غير موضوع المناصحة حتى أنا كلمتهم غير موضوع المناصحة ، المناصحة أنا جاي ،أنا مفصول الأمر وأنا عندي منتهي .

المقدم
موضوعك منتهي كيف تفحمون الإمام وتسكتونه .

جابر الفيفي
لا هذه أنا اقولك مسألة المناصحة من قبل يعني أنا ليش تأثرت بهذا الإمام ولم أتأثر بالمناصحة.

المقدم
نعم.

جابر الفيفي
فأنا اتكلم عن المناصحة أني جاي والأمر منتهي محسوم عندي ، ولكن أنا جاي هذه المناقشة اللي صارت وأنا أحس إنه الكفة الراجحة لنا .

المقدم
طيب أنا سأعرف على وجه التحديد من الذي ناقشكم في ذلك الإمام الذي تتحدث عنه ، ولكن أستأذنك في هذا الفاصل القصير ، إذا مشاهدينا الكرام نقف مع هذا الفاصل ثم نعود من بعده لمواصلة الحوار مع جابر الفيفي ، ابقوا معنا


هو في الأصل ما كانوا يتصورون يصلون إلى محمد بن نايف، هم يريدون عندهم هدف مسألة التسليم يقطعونها، وأيضاً إن الشباب يبطل يفكر في مسألة التسليم فهمت ويريدون أصلاً الدولة ما عاد تستقبل أحد في هذه المسألة.
يعني هم كان عندهم أي نقطة يعني تحس نفسك أيش محاصر فيها إنك ما تستطيع نفذ، يعني هي ليس الشرط إنك تصل إلى محمد بن نايف كانت الفكرة، ولكن بعدها اختلف الرأي وأرادوا العسيري فهمت لأنه شخص مطلوب من (85) وأرادوا سعودي إنه اللي ينفذ فهمت كيف فغيروا الخطة عن طريق، في آخر اللحظات، عن طريق سعيد الشهري هو اللي اختار العسيري.
في بداية الأمر كنا مقيكين عند شخص من التنظيم تابع للتنظيم يمني، وكنا نجلس أحياناً فترات يمكن (6 أشهر) في بيت، طبعا ما عندك إلاً دورة المياه والبيت ما في والغرفة، ما تخرج ما تروح، يعني كان الوضع صعب جداً.
يعني هم ما يريدون يصدمونك في ويريدون مشاكل معك، وقد صارت مشاكل مع بعض أعضاء التنظيم والقيادة مع بعض أفراد التنظيم بهذا السبب، إنه ما يريدون يقولون لك ما في ما نريدك تخرج هنا المنطقة التي ستعمل فيها.


المقدم
أهلاً بكم من جديد في عودة الوعي عبر همومنا مع جابر الفيفي أهلاً بك مجدداً أخي جابر.

جابر الفيفي
حياكم الله.

المقدم
جابر النقطة المفصلية والمحورية هذا الإمام الذي واجهته أنت بصحبة عضو من اللجنة الشرعية في التنظيم ، كيف هزّ هذا الإمام قناعتك.

جابر الفيفي
يعني المناقشة طويلة ، ولكن هم تكلموا ووصلوا إلى نقطة هي نقطة الاختلاف مسألة ولي الأمر ، يعني مسألة قتل المعاهدين ومسألة الخروج ومسألة ، كلها تنتطرح تحت ولي الأمر إذا كان مسلم أو كافر يعني هي المشكلة بينا وبينهم ، هذا اللي وصلو إليه ، فوصلوا إلى التكفير لولي الأمر فذكر بعض المسائل في مسألة كفر ولي الأمر طبعاً ذكر ، طبعاً أسلوبه في الطرح أسلوب عجيب يعني نفس الشيخ يعني الله وفقه في هذا الشئ ، فكان طرحه أول مسألة ، مسألة المعاهدة ، يعني العهود قال له يعني هو طرح بهذه الطريقة هو قال مثلاً شخص مسلم ، ولي أمر مسلم صلّح معاهدة من بنود هذه المعاهدة فيها بند كفري ، يعني بند مثلاً تسليم مسلم لكافر قال هذا إذا كان في المعاهدة يعني سأله الشخص الأخر يعني كيف تقول في هذا الشيء قال هذا البند غلط والمعاهدة أصلاً غلط وهذا بند كفري.

المقدم
هذا صحابك الذي كان ينتمي إلى اللجنة الشرعية .

جابر الفيفي
أي نعم

المقدم
اي نعم.

جابر الفيفي
فكان يقول هذا بند كفري ، قال إذا طبق هذا البند قال إذا كفر صريح ، قال بكلامك هذا تكفر النبي -صلى الله عليه وسلم - طبعاً هذه صدمة يعني

المقدم
صدمتك

جابر الفيفي
أي نعم يعني مسألة كبيرة كيف تكفر النبي - صلى الله عليه وسلم - قال في صلح الحديبية - ذكر ذاك - قال من بنود المعاهدة أن التسليم إذا ذهب إليكم مسلم أنكم أيش أنكم تسلمونه إلى الكفار ، طبعاً ولاة الأمر ما وصلوا إلى هذه المرحلة ، يعني من المرحلة كبيرة لأنه لو تصورنها ، فقال وفعلاً ذهب أحد المسلمين إلى

المقدم
أبو بصير.

جابر الفيفي
إلى أبو بصير إلى المدينة وسلمه فقال أنتم مع هذا أنتم بأفكارهم هذه أنتم تكفرون أيش النبي - صلى الله عليه وسلم- ففعلاً هزني هذا الشئ ، وكان رد اللجنة الشرعية ضعيف بحيث إنه قال هذه خاصة بالنبي وما أدري أيش يعني بدا.

المقدم
بدا يدور كعادة التنظيم عن مبررات .

جابر الفيفي
نعم، فذكر هذه المسألة وبعدين ذكر مسألة الحكم بغير ما أنزل الله، فطبعاً بنفس أسلوب الطرح طبعاً أسلوب الطرح هذا يعني أسلوب مفجع بحيث يطرحلك لين ينتهي وتجاوب على.

المقدم
في صدمة قصدك.

جابر الفيفي
إيه .

المقدم
يصدمك.

جابر الفيفي
يصدمك ، نعم فذكر مسألة الحكم فقال لو قاضي مسلم رأي في مسألة معينة حكم بغير ما أنز ل الله لمصلحة معينة أيش تقول عنه قال أقول هذا لا ينبغي له هذا مسألة كفر حتى لو رأى مصلحة في هذا الشيء قال أنتم بهذه الطريقة تكفرون عمر بن الخطاب يعني كان يذكر أشخاص عظماء - فهمت - قال أنتم بفكركم هذا تكفرون عمر بن الخطاب في سنة الجدب لم يقطع .

المقدم
عمر بن الخطاب .

جابر الفيفي
في هذه الأمور بدت هزتني أشياء ، وكان رد اللجنة الشرعية يعني ما هو مقنع -فهمت- فبدت اهتزاز القناعات في ذيك الفترة ، مسألة التكفير ومسالة الأمور وصار عندي شك في هذه المسألة والمسائل ، طبعاً ذيك الفترة ما كان عندي أي بادرة للتسليم حتى مسالة إني قلت أني بأتجنب التنظيم فقط .

المقدم
آه يعني اخترت العزلة ، عزلت نفسك

جابر الفيفي
في ذيك الفترة يعني فكرت إن مسألة إني اعتزل أيش التنظيم وليس عزلة المجتمع اللي أنا عايش فيه ، المجتمع اللي أنا عايش فيه عارفيني باسم عبدالله الشبواني يعني باسم مستعار ، أعمل أنا هناك يعني وجدت لي عمل ، المجتمع كله يعرفني ومستأجر بيت يعني وضعي كوضع أي مواطن هناك ، فأنا اخترت مسألة إني أتجنب التنظيم ، لكن من غير المصادمة معهم يعني ما أقول أنتم غلط أنتم، لأنه أنا عارف حتترتب مشاكل .

المقدم
وما فهموها.

جابر الفيفي
لا.

المقدم
يعني ما فهموا عمليتك هذه عملية المناورة هذه اللي قمت فيها .

جابر الفيفي
لا، لان الفترة قريبة من بعض وفترة التسليم تقدر 3-4 أشهر من الحادث هذا الى التسليم فكانت فترة وكانت أعذاري إني مشغول إني عندي شغل عند ما ادري أيش يعني كانت أعذار شبه مقبولة فهم كانوا يتغاضون عن هذا الشئ.

المقدم
طيب يعني نتكلم عن حادثة مسجد هزتك، اخترت من بعدها أن تعتزل عن التنظيم وانخرطت في المجتمع هناك وبعدها قررت تسلم نفسك.

جابر الفيفي
طبعاً جات أحداث أخرى ، طبعاً أنا كان في بالي تسليم نفسي بعد عملية محمد بن نايف يعني وكانت من الأشياء اللي تردني ومسألة انه هناك العوفي سلّم نفسه وفي السجن ، يعني مسألة إني بأرعج بأنسجن.

المقدم
يعني كيف في السجن كيف ؟.ما أفهمت

جابر الفيفي
إلي فترة تسليمي وأنا مقتنع إن العوفي في السجن.

المقدم
هم اقنعوك إنه كان في السجن.

جابر الفيفي
إيه نعم أقنعوني وثاني شيء انه قناعتي هذه بحيث اللي شفته مثل مرة الإعلام حتى طلع مرة في الإعلام وهو بتكلم فقال المذيع انه تجاوزنا حواجز أمنية إلى أن وصلنا إليه فكانوا هذه مسجلينها في الكمبيوتر فقالوا شوفوا هو في السجن أصلاً ما هو بره ، فكانت عندنا قناعة أنا كان عندي شخصياً قناعة إنه في السجن وسلم نفسه ، فأخف الموجود أني أعيش في المجتمع وأتجنب هذا الشئ وأكون أيش أعيش حياة طبيعية هناك .

المقدم
طيب ما الذي حصل ؟ ما الحادثة التي تحدثت عنها وتقول صارت حادثة .

جابر الفيفي
طبعاً الفترة بعد هذه الحادثة جات يعني حصلت في نفس المدينة مشاكل مع التنظيم مع الجيش ، فاضطرت ان حملة تجي إلى هذه المنطقة - فهمت، قامت.

المقدم
حملة من الجيش اليمني .

جابر الفيفي
من الجيش اليمني نعم.

المقدم
اتجهت الى المنطقة .

جابر الفيفي
اتجهت الى المنطقة ، طبعاً كان في مواقف أثرت فيّ جداً كانت هي في فترة رمضان ، يعني رأيت الناس كلهم يعني تخيل في يومين دخلوا المدينة من مواطنيها.

المقدم
بسببكم هجرتموهم.

جابر الفيفي
بسب الأحداث اللي صايرة هي اللي تجروا في هذه المنطقة

المقدم
وكان الجيش يطلب منكم الخروج .

جابر الفيفي
وكان كل ما دخل وجد مقاومة من نفس الأفراد اللي في الداخل أنا ما كنت أريد ما كنت أحمل السلاح حتى هذيك الفترة وأنا في المدينة نفسها مع أنه يحملون حتى المواطنين أنا ما أحمل السلاح ، لكن اضطريت للحماية عن نفسي والدفاع عن نفسي إني أحمل السلاح في الفترة الأخيرة ، يعني أضطررت إني أيش أخوض في هذه المسالة مع أني ما أريد أخوض فيها ، فكان في حملة عسكرية على هذه المنطقة وكل ما أرادوا أن يخشوا تجي مقاومة فأضطروا إلى مسالة تحذير الموجودين لأنها محافظة صغيرة وإنه اللي بيخرج حيكون قصف على هذه المدينة سواء من مدفعية أو طيران .

المقدم
فالشاهد من هذه الموضوع إنك شاهدت هذه الجموع القاطنين بأمن وأمان وسكينة وفي شهر رمضان .

جابر الفيفي
نعم في شهر رمضان .

المقدم
يخرجون.

جابر الفيفي
يخرجون من هذه حتى المساجد.

المقدم
هرباً

جابر الفيفي
أي نعم حتى التراويح كان في حياة في هذه المنطقة وكلها

المقدم
وتعطلت الصلوات

جابر الفيفي
كلها انتهت في هذيك المدينة، الناس هجروا وذهبوا إلى عدن ذهبوا إلى القرى وهم أصلاً كانت أحوالهم المادية ضعيفة يعني في مأساة كثيرة ، نجد ناس ماشين على أقدامهم خارجين من المدينة ، فهذا الموقف يعني صعب ، وأيضاً الشئ الثاني هم في كثير من أهل المنطقة لا ما يظنون إني يتابع للتنظيم ، لكن يروني أحياناً مع أفراد التنظيم.

المقدم
يعني يشوفونك معهم .

جابر الفيفي
إيه ، فصرت كل ما مر منطقة يعني أحياناً بعض البيوت كانوا موجودين ، يقول لك لا تمر من عند بيتي ، ليش خايف يقصف، طبعاً ذيك الفترة ، أنا أستطيع أن أنتقل إلى مدينة مجاورة واستاجر ، ووضعي يكون طبيعي ، ولكن أنا فكرت في الأمر إلى متى ؟ من منطقة إلى مدينة سيصير فيها نفس المشاكل فمن مدينة إلى مدينة بيصير نفس الإشكالية في هذا الموضوع ، في هذيك الفترة يعني طبعاً حتى قبلها تقريباً ب 6 أو 7 أشهر كان في اتصال بالزوجة في هذيك الفترة وكانوا يحاولوا يقنعوني ولكن - أنا أذكر لك هذه القصة - علشان أحياناً مجرد كلمة أو باب قد تقفله ، ولكن بعد فترة تضطر إلى إنك أيش تجد إن هذا الباب اللي هو المنفذ . فكان زوجتي ، وبعدها أخوها كان يحاول وكان في شيخ تابع للمناصحة ، وحاول مكالمتي ، وأنا في ذيك الفترة كنت ما أتقبل منه وأحاول أقفل السماعة ،أحاول أيش ما أكلمه ، وبعدين أضطر أخو زوجتي إنه هو يتكلم وحاول معايا إني إحاول اني أرجع واني أحاول وانه مستعد انه الدولة تقدم لك كل شئ يعني يعني الدولة فاتحة بيبانها للرجوع ومن هذه الأمور وكنت أنا غير متقبل هذا الشيء وانا قلت في أول مكالمة لأخوي ، قلت أنا سلكت هذا الطريق لله وإن وجدت فيه خطأ فسأعود. .

المقدم
طيب وأيش الباب اللي أغلقته ثم انفتح لك .

جابر الفيفي
هو هذا الباب باب الشيخ اللي كان.

المقدم
باب الشيخ.

جابر الفيفي
إيه حاول معايا وأنا قفلت فيوم جات ذيك الفرصة اتصل بمن؟ فوجدت طريقين لان رقم الشيخ ما أعرفه ، لكن أعرف إن أخو زوجتي يعرف رقم الشيخ ويعرف، فاتصلت به وأخبرته فهو بدوره اتصل بالشيخ وخلاه يتصل بي في هذيك الفترة ، طبعاً اتصلت به وأول سؤال وجهته له سالته بالله إنه محمد العوفي في السجن أو لا ، هذا أول سؤال وجهته له ، فهو حلف لي إنه ما هو في السجن وإنه بره هذا أمر ، طبعاً قلت أنا أريد التسليم نفسي وإني وجدت هذا الطريق خطأ ولكن عندي شروط في مسألة التسليم فذكرت من الشروط مسألة الإعلام كنت أني ما أرضى إني أخرج في مسألة الإعلام، ولكن بعد ما جيت هنا واتضحت لي هذه الأمور أنا صرت أطلب الخروج في الإعلام ، لمسألة إني أنا خرجت وخرجت في الإعلام إلى اليمن وكنت من المطلوبين ( 85 ) فأكيد في ناس خرجوا فمن باب صدق التوبة مع الله -فهمت كيف -إني أخرج في الإعلام أبيّن للناس لعل في أحد عنده فكرة إنه يريد يخرج ، فيعرف قصيتي والمراحل التي كنت فيها فلعله ايش يلغي هذه الفكرة من رأسه ففعلاً اتصلت وطلبت التنسيق فعلاً تواصلنا بالوزارة وكلموا المسؤولين في الوزارة فسهلوا لي مسألة أيش التسليم إلى أن وصلت الوطن .

المقدم
وصلت إلى أرض الوطن وفي ثاني تجربة تخوضها وفي فصول كثيرة – يا أخوي جابر- تتعدد هذا المسار المعقد وقد يشتعل الرأس شيباً من جراء هذه المواقف التي تعرضت لها ، لكن أود أن أستفسر منك عن الخطوط العريضة العامة التي يخرجت بها بعد هذا المسلسل الطويل من أفغانستان من الطائف ، من الطائف ثم إلى جدة ثم العودة إلى الطائف ثم باكستان، أفغانستان ثم غوانتانامو ثم الوطن ثم اليمن ثم الوطن، إذا أردت أقول لك أعطني خط عريض تضع فيه عبارة واضحة المعالم تلخص فيها هذه التجربة تستطيع ذلك .

جابر الفيفي
صعب هذا الشئ إنه الواحد يلخص هذا كله في عبارة وحدة، لكن الشئ اللي بعد رجوعي تبدأ تفكر في اللي صار عليك كله يعني من قبل ما كنت أفكر في اللي صار في ، ولكن بعد رجوعي في هذه الفترة فكرت إني سلكت طريق خسرت فيه كل شئ .

المقدم
كل شيء خسرته .

جابر الفيفي
كل شيء يعني أنا خسرت الأهل ، يعني تركت أهلي تركت مالي كان عندي محل تجاري - فهمت كيف- الزوجة، كل شئ تركته خلفي وسلكت هذا الطريق ، في النهاية أجد أن الطريق هذا خطأ يعني أصلاً هذا مؤثر في النفس إنك تجي تمشي فتجد هذا الطريق الذي سلكته خطأ ما هو موصّل - فهمت كيف- فتضطر في الرجعة تجد إنه كل اللي تركته في هذا الطريق غير موجود - فهمت - فهذا الشئ يحز في النفس والدوافع اللي سلكها هذا الطريق كله مسألة عاطفية غير مضبوطة بضوابط الشرع يعني الحماس كان موجود وغير مضبوط بضوابط الشرع أيضاً كنا مسألة عدم يعني أحنا الصح ما حتى استشارة إني اسمع رايك هذا غير موجود.

المقدم
غير موجود.

جابر الفيفي
- فهمت كيف- مسألة العناد الشديد يعني ما أستفيد من تجارب الأخرين ، لازم انا أخوض التجربة أو ما ينفع هذه برضو كانت موجودة ، عدم إعطاء فرصة للتفكير ، يعني مراجعة العلماء وولاة الأمر يعني في آية كنا يعني الواحد يغفل عنها (وأطيعوا الله وأطعيوا الرسول وأولي الأمر منكم) هذه الأية أصلاً ليش حطوا ولاة الأمر هذا يعني الله سبحانه وتعالى ما وضع هذا إلا إنك ترجع لولاة الأمر إلا لحكمة حتى في أحد المناصحة ،المناصحة القديمة أحياناً كلمات ترجع لها بعيدين بعد ما قال .

المقدم
مخزنة في علقة الباطن وتطلع .

جابر الفيفي
ففي أحد في المناصحة قال يا أخي ولاة الأمر زي الهرم أنت هرم وهو فوق أنت هرم تحت رأس الهرم يشوف المنطقة يشوف اللي حواليه يشوف اللي قدامك ، لكن أنت تحت ما انت شايف إلا الحدود اللي تشوفه ، فممكن أمامك أشياء ومشاكل أنت في غنى عنها ومع ذلك تعصيه وتذهب.

المقدم
جابر- أبو ميمونة- ضميرك يؤنبك ، تحديداً على أربعة أمك والدتك ووالدك الذي قال فيهما النبي صلى الله عليه وسلم ( ففيهما فجاهد ) ثم زوجك وميمونة قرة عينك تشعر بتأنيب الضمير .

جابر الفيفي
طبعاً هذا الأمر موجود تأنيب الضمير وحتى ما أعرف أيش أقدم لهم وداحين أنا جاي وما أدري أيش أقدم لهم علشان أعوضهم على الشيء اللي فات ، فهذه الأمور يعني كلها أثرت فيّ ، خاصة إنه في بعض المشاكل اللي حصلت بسبب خروجي لهذا الطريق ، فهذا أثر فيّ كثير وما أستطيع أيش أقدم لهم بحيث أعوضهم عن الأشياء اللي فاتت خاصة الوالدين والوالدة بالأخص لأنها شالت همك يعني من صغرك إلى الآن وهي تسأل يعني عن أشياء قد يكون فيك مرض أو ألم قديم وأنت نسيته ما زالت تسأل عنه إلى الأن ، كيف ظهرك كيف ركبتك وكيف الآلام ، ما تستطيع وأصلاً ماعندك شئ تقدمه لهم في هذه الفترة - فهمت- يعني تحس أنك عاجز عن تقديم أي شيء لهم ، فليكن - إن شاء الله - في الأيام لقادمة نقدم لهم كل ما نستطيع .

المقدم
لو استقبلت من أمرك ما استدبرت ، كما هو نص الحديث النبوي ما هو الشيء الذي أنت نادم عليه على وجه التحديد .

جابر الفيفي
والله أنا ندمان على مسألة التسرع في الرأي يعني كل حتى من مسألة العمل مسألة الانتقال إلى مدينة جدة كلها أحس إني استعجل في أيش في أمري ما استشير أحد ، ففي أمور كثير كلها مشكلتها شئ واحد الاستعجال وعدم الاستشارة في هذه الأمور .

المقدم
اندمجت مع المجتمع .

جابر الفيفي
إلى الأن أشعر يعني في بعض المشاكل يعني أنا أشعر فيها أنا جيت يعني عودتي أكرموني ولاة الأمر -جزاهم الله خير- وسمحوا لي بالحج وبعدين سمحوا لي بالذهاب إلى أهلي وأجلس معهم فترة في مدينتي ، فوجدت في، لكن أنا لي رغبة في يعني الأشخاص اللي أعرفهم من قبل ودي أيش إني أقابلهم أو أجلس معهم، لأني أنا أريد أن أغير أصلاً كل اللي حولي بدي أغيرهم ، فأحياناً تواجهك مشاكل في المجتمع لإنهم ما ينسون الماضي ، يعني في أشياء يتذكرونها ويتذكرون فيك الشيء السلبي والشيء الايجابي وليس كلهم، لكن بعضهم ، فأحياناَ أول ما يقابلك ويذكرك إنك من تنظيم القاعدة ، كنت في اليمن لكن ما يرى إلا الجانب الإيجابي مسألة إنك تبت ورجعت إلى صوابك وسلمت نفسك هذا ما يأخذوه في عين الاعتبار ولاكن ينظر إلى الجانب السلبي ، في أحياناً الاندماج في المجتمع احيانا لابد التعامل مع الناس يعني في مسالة عمل ، مسألة استئجار بيت مسألة ، فأحياناً تجي تستأجر بيت أنت كنت في مسالة التنظيم ومسألة ، فهو أصلاً هو معاه الحق انه ما يريد يخش في بعض المشاكل - فهمت - فمن باب هذا ما يؤجرك مثلاً فتصير تعاني من هذه المشاكل ، كل ما تروح تستأجر ما يؤجرك ، تبحث عمل ما يوظفونك خايفين من المشاكل نفسها مسألة إنّا نوظف واحد كان أيش تابع للتنظيم ، هذه المشاكل يعني قد تمر عليّ وفي بعضها مرّ فعلاً علىّ بعد رجوعي من غوانتانامو زي مسألة الاستئجار هذه قد مرت على مشاكل إن شاء الله نعالجها هذه الأمور وتتيسر.

المقدم
على أي حال أخي، أخي جابر الفيفي، مبادرتك في أن عثرت على وعيك في نهاية المطاف وقادك رشدك إلى أن تقوم بعملية البر الواجبة لأهلك ووطنك وقبل ذلك إلى شرع دينك ، هذا بحد ذاته مبادرة منك تستحق اللإشادة ونشد على يديك وأنت بين أهلك وأخوانك وقبل ذلك أرضك ومحضنك الذي احتوتك منذ الصغر وحتى هذه اللحظة وتأبى وإن عق أبناؤها إلا أن تقوم معهم بأكمل الواجب وافضله .
أخي جابر الفيفي المطلوب الأمني الذي بادر إلى تسليم نفسه إلى القوات الأمنية بعد فصول متعددة مررت بها ، أشكر لك حضورك أشكر لك مكاشفتك وصراحتك وأرجو أن تصل رسالتك إلى المعنيين وكل من يشاهدنا وكل من في رأسه بعض الأفكار التي غُرر بها ، وأكرر شكري لك أخي جابر.

جابر الفيفي
حياك الله وشكراً لكم.

المقدم
الشكر موصول لكم مشاهدينا الكرام على المتابعة في همومنا دائماً وأبداً تذكروا بان الحوار وسيلتنا والحلول غايتنا .... ودمتم بخير