ثمة اختلافات بين معاصرة الأزمنة.. وبين سرد الذكريات فيها لكون التعايش في تلك الحياة يحمل في طياته الكثير من الصعوبات والمواجهات والتحديات التي لا تقبل الا الوقوف والتصدي لها من أجل إثبات الذات واكتشاف القدرات بين كل فرد منا. ضيفنا هذا الأسبوع تعايش في الأزمنة الصعبة التي لحقتها متغيرات عصرية متقلبة وطارئة ولكن بالادارة والعزيمة والتحدي شق طريقه نحو هذه الرحلة الطويلة والشاقة حيث ركب الجمال من الاحساء إلى الرياض بحثا من مصادر الرزق وقد بدأت رحلته من التعليم معلما ومن ثم موظفا مما اسهم في حبه وعشقه للقراءة والكتابة فكان يبحث عن الكتب والمجلات القديمة والتي أوصلت الى الحرب العالمية الثانية فقد تجده في كبر (سنه) رجلا يملك الخبرة والتجربة والمعرفة. ضيفنا اعتبر الاحساء هي عاصمة الشرقية درس فيها طلابه والدمام محطة للغوص والخبر مدينة تجارية. ضيف اليوم لهذا الأسبوع هو عميد الاسرة يوسف بن محمد القصيبي لنبدأ الحوار معه: السيرة الذاتية يوسف محمد عبد الله القصيبي من مواليد البحرين عام 1332 ه متزوج وعدد أولاده 16 أكبرهم: إبراهيم مدير تجاري في إحدى الشركات الخاصة ومحمد يعمل في سابك بالجبيل ومحمود في مصلحة الأرصاد وحماية البيئة وحاليا متقاعد وعبد الله رجل أعمال وفوزي مهندس في سابك وسعود متقاعد من ارامكو وخالد في شركة يوسف احمد كانو وأسامة رئيس في المعدات الأرضية بالخطوط السعودية و(8) بنات . تلقى تعليمه في الكتاتيب بالاحساء ثم رحل إلى مملكة البحرين الشقيقة مع العائلة لتلقي التعليم النظامي في مدرسة الهداية الخليفية بالبحرين وهي تعتبر أول مدرسة نظامية في الخليج حيث واصل الدراسة الى المرحلة الابتدائية ثم انضم الى الاعمال التجارية مع عائلة القصيبي ثم استقل في العمل التجاري وعاد إلى المملكة العربية السعودية في أوائل الأربعينيات وتحديدا إلى الاحساء وعمل معلما في مدرسة اهلية ثم انتقل الى الرياض وشغل في الوظيفة أعمال الكراجات الخاصة الملكية ثم عاد الى وزارة المعارف وعمل في المقررات الدراسية ثم عمل مساعدا لرئيس المراسم إبراهيم الجندان وبعدها تقاعد. ادرس بريال واحد @ ما أجمل الذكريات ... وما أجمل الحديث عنها بودنا في بداية حوارنا معكم أن نسلط الضوء على أهم مراحل البداية كيف كانت؟ وما مراحل التنشئة الأولى فيها؟ أولا أنا من أسرة متوسطة الحال ليست بالثرية ولا بالفقيرة فقد درست في (الكتاتيب) بالاحساء وهي عبارة عن مدرسة أهلية وكان يديرها الأستاذ الفاضل حمد النعيم حيث تعلمت فيها برموز مالية تقدر بريال واحد في الشهر حيث كان ولي أمر الطالب يدفعها للمدرسة شهريا الى أن انتقلت إلى التعليم النظامي وكان آنذاك لا يوجد الا في البحرين في مدرسة الهداية الخليفية وهي تعتبر أول مدرسة نظامية بالخليج قام بتأسيسها مجموعة من رجال الأعمال والأعيان ومن ضمنهم عائلة القصيبي هي تقوم على أساس تبرعات واعمال خيرية الى ان تكونت مديرية المعارف وكان مديرها على ما أتذكر احمد العمران. المواد الاجتماعية @ وماذا كان يدرس فيها؟ مادة الفقه والتوحيد والقواعد والجغرافيا والتاريخ. عروس الخليج @ وكيف كان الإقبال على التعليم في ذلك الوقت؟ بسيط جدا ومحدود حيث كان الجميع يبحث عن صيد اللؤلؤ في البحر, خاصة وان دولة البحرين الشقيقة تعتبر بمثابة عروس الخليج في ذلك الوقت حيث كان يتوافر فيها اللؤلؤ والصيد. اكتشاف الزيت @ وهل كان الزيت متوافرا في تلك الفترة؟ في عام 32 ه وفي عهد الشيخ عيسى بن علي ال خليفة (يرحمه الله) تم اكتشاف الزيت, فالبحرين تعتبر أول دولة في الخليج اكتشف بها البترول قبل المملكة وانما تم التنقيب في السعودية قبل البحرين ولم يتم ذلك ثم عاد المختصون في ذلك الى السعودية وقاموا بالتنقيب بالجبيل ثم لم يجدوا ورجعوا الى البحرين ووجدوا البترول وبذلك بادر في ذهنهم ان الزيت عندما توفر في البحرين فانه بطبيعة الحال سيكون في السعودية. الوكيل التجاري @ الحركة التجارية في البحرين سواء في صيد اللؤلؤ أو في النمو الاقتصادي كيف كانت تسير أنشطته؟ كانت البحرين هي المورد الاقتصادي والتجاري في منطقة الخليج حيث كان المغفور عبد الرحمن بن حسن القصيبي والد زوجتي وهو والد د. غازي القصيبي يعمل وكيلا تجاريا في البحرين بمعنى سفير في أيام الإنجليز حيث لم تكن هناك سفارات وانما يطلق عليه الوكيل التجاري للمملكة في البحرين حيث كان القصيبي ومجموعة من العائلة وأنا معهم نورد احتياجات الملك عبد العزيز بن عبد الرحمن (طيب الله ثراه) قبل أيام البترول وأنا كنت اعمل معهم وارفق الدفتر حتى نحاسب الملك عبد العزيز بالاحتياجات التي يرغبها وهي عبارة عن الكساوي والمواد الغذائية والتمر حتى اننا نقوم بإرسالها في حملاته أثناء الحروب ومن ثم نعود إلى البحرين بمستحقاتنا المالية التي كان يرحمه الله يعطينا إياها. بيت القصيبي @ إذا مارست العمل التجاري العائلي؟ نعم كنت أقوم بتحرير الأوراق مع العم عبد العزيز بن حسن القصيبي وهو جد الوزير خالد القصيبي وعم د. غازي وهو في مكتب العائلة حيث كانت العائلة تجتمع في بيت واحد في الرفاع أشبه ما يكون بالديوان موزع على غرف وبيوت بينهم في الوسط مجلس العائلة تسكن فيه أسرة القصيبي منهم عبد العزيز وحسن وعبد الرحمن. زواجي عائلي @ هل تذكر كم كان المهر؟ تزوجت, بدون مهر فقد أعطاني عمي جنيها واحدا في الصباحية وهو ما يعادل 13 روبية فأنا تزوجت من العائلة ونحن في بيت واحد فالجميع يتعاون ويتكاتف. حاجة التعليم @ عند فترة انتقالك من البحرين الى الاحساء شغلت وظيفة(معلم)؟كيف كانت تجربتك مع العمل التعليمي خاصة بعد قضاء فترة وانت تمارس العمل التجاري؟ كانت هناك حاجة للناس وهو التعليم حيث طلبوا مني شغل هذه الوظيفة التي كان راتبها (30) ريالا. فدرست الصف الثالث الابتدائي في مواد المطالعة والقرآن والحديث والفقه. ضرورة التعليم @ هل كانت هناك مواصفات تشخص قدرة المعلم على التدريس وترشحه ؟ ومن كان الشخص الذي يقوم بذلك؟ كانت هناك ضرورة وحاجة ماسة لنشر التعليم ومن يبحث عنه هو المتعلم بشهادة سادس والتي كانت تعادل شهادة الدكتوراة في تلك الفترة ومدير المدرسة هو الذي يرشح الطالب للتدريس حيث وقع الاختيارعلي. الوسائل التعليمية @ هل كانت هناك تعليمات وأنظمة تسند للمعلم من قبل إدارة المدرسة؟ نعم كنا نستمع إلى توجيهات مدير المدرسة الذي يعتبر بمثابة مدير تعليم في هذا الوقت فقد كنا نستخدم وسائل تأديبية لضرب الطلاب وهي العصا وانما هي صغيرة جدا فهي للتخويف والتأديب وليست للتنفير والتعذيب. 40 طالبا بمدرستنا @ كم كان عدد الطلاب الذين يتم تدريسهم؟ وهل تذكر أحدا منهم؟ كان عدد الطلاب تقريبا 40 طالبا في المدرسة واتذكر عبد الملك بن دهيش قد درسته وعبد الله فرج. طلابنا بالبشوت @ وكيف كان الطلاب يتلقون الدراسة؟ على الأرض وعلى شكل مجموعات يتم توزيعهم واتذكر ان الطلاب يحضرون معهم لباس البشت وهو الزي الذي يدخل الطالب به المدرسة وهذا كان لا يعرف إلا في الاحساء. التركي مدير المدرسة @ في أي مدرسة؟ مدرسة الهفوف الاولى والتي كان مديرها عبد العزيز التركي؟ هذه أماكن أثرية @ عندما قدمت إلى الاحساء ماذا تتذكر فيها؟ لا يوجد في الاحساء إلا الأماكن الأثرية وهي مازالت موجودة حتى الآن ومنها قصر إبراهيم وعين نجم والقيصرية ودرواز الكوت وغير ذلك من النخيل والعيون والزراعة وكان يتوافر نخيل للقصيبي يباع منها التمر والذي كان يعتبر مادة غذائية تخزن في العام . القيصرية مركز تجاري رئيسي @ ذكرت في سياق حديثك سوق (القيصرية) ماذا تتذكر في هذا السوق ومن كان يرتاده من الزوار ؟ سوق القيصرية يعتبر مركزا رئيسيا للتجارة في الاحساء حيث يرتاده الكثير من أهالي مناطق ومحافظات المملكة فأنا قمت بفتح محل للبيع بهذا السوق (محل لبيع الأقمشة) وذلك في عام 46م . البحرين فيها كل شيء @ ومن أين كنتم تستوردونها ؟ من البحرين وقد كان كل شيء يأتي من البحرين من الشاي والقهوة والأرز إضافة للأواني المنزلية وكانت البضائع تتوقف في ميناء العقير. البحرين مركز تجاري @ ولم يكن يوجد ميناء الخبر ؟ هو جاء بعد البترول عندما قدمت ارامكو.. ولكن كان ميناء الشرقية هو العقير حيث تأتي اللنجات من البحرين لكونها محطة أو مركز (ترانزيت) أو تحويل البضائع من البواخر إلى اللنجات العادية في السفن الخشبية وكانت تنقل بالجمال إلى الاحساء خاصة وأن الاحساء تعتبر عاصمة الشرقية حيث لا يوجد خبر ولا دمام وإنما هي على نطاق ضيق فالدمام هي محطة الغوص والخبر شملها التطور عندما جاءت ارامكو واصبحت في حركة تجارية للمسافرين وللعاملين في شركة ارامكو لكونها تعتبر سوقا تجاريا لهم حيث تم تخطيطها من قبل ارامكو واصبحت أول مدينة منظمة أما ما يطلق على اسم المنطقة الشرقية هي الاحساء حتى أن عبد الله بن جلوي (يرحمه الله) كان يحكم الشرقية ومقر عمله في الاحساء. الهند تصدر إلى الميناء @ ما الدول التي كانت تصدر إلى المملكة وتصل بضائعها عن طريق ميناء العقير ؟ البضائع كانت تأتي من الهند عن طريق البحرين . طموحات الشباب @ لفترة قصيرة عملت معلماً ومن ثم قدمت استقالتك .. هل كانت وراءها أسباب معينة ؟ لا ، وإنما وجدت الأفضل أن أبحث عن التجارة في العمل الحر حيث كان راتبي الوظيفي يعادل 30 ريالا وهي لا تكفي لطموحات الشباب. أموالنا سنوية @ هل كانت رواتب المعلمين تتأخر؟ كانت الميزانية السنوية تأتي كاملة في (خيشة) وهي ريالات فضية وكان ذلك في عام 53م وتصرف لنا متأخرة . مدرستان في الخبر @ انتقلت من الاحساء إلى الخبر كمعلم كيف تمت إجراءات النقل لك كمعلم من مدينة إلى مدينة أخرى ؟ طبيعي جدا..ً أعطاني مدير المدرسة محمد النحاس ونقلت إلى مدرسة الخبر الأولى وكان مديرها عبد الرحمن بودي ومقرها في الخبر الشمالية في مبنى بيت شعبي أما مدرسة الخبر الثانية فهي أول مدرسة بنتها ارامكو والخبر الأولى في الخبر الشمالية والتي بنتها وزارة المعارف وكان مديرها عبد الرحمن بودي . تطورات وتقنيات @ كيف كنت ترى التعليم في ذلك الوقت من خلال وسائله ومنهجه وطريقة التدريس؟ مقارنة بوقتنا الحاضر؟ بطبيعة الحال اختلف.. فالآن التعليم بوسائله الحديثة والمتطورة افضل أما في السابق فقد كان الطالب لا يجد ما يجده طالب اليوم من وسائل متطورة وتقنية علمية جديدة وإضافة إلى انتشار التعليم فقد تطور التعليم وأصبح يغطي كل قرية ومدينة وهجرة حتى أصبحت الأمية تنخفض ويتنافس أبناؤنا الطلاب والطالبات للحصول على أعلى الدرجات العلمية وهذا مؤشر كبير على تطور التعليم . مسمى وزارة المعارف @ مراحل التطور للتعليم متى بدأت؟ عندما أصبحت وزارة حيث أطلق عليها وزارة المعارف وتم تعيين الملك فهد بن عبد العزيز آل سعود وزيراً لها حيث أنني ذهبت لتهنئته بهذا المنصب الجديد وإنما كان قبل صدور قرار الوزارة هناك مديرا للتعليم وهو الشيخ إبراهيم آل الشيخ يرحمه الله. الكتب المتنوعة @ ماذا صنع منك التعليم كإنسان يمارس هواية ويوجد بداخله موهبة ؟ في الحقيقة أنني أحب القراءة كثيراً حيث لا أنام يومياً إلا بعد ان اقرأ ما هو مستطاع في مجالات متعددة في التاريخ والجغرافيا وغيرهما من الكتب الدينية المتنوعة في حدود تقريباً نصف الساعة . احفظ الشعر @ هل مارستها كهواية ؟ هوايتي كانت في جمع الكتب ومجلداتها حيث أقوم بتجليدها بيدي حتى لا تتلف وهي مازالت بحوزتي فقد ساعدني في تلك المرحلة مكتبة بيت القصيبي التي تحولت إلى مجلس وحافظت على اقتناء الكتب والمجلات القديمة وخاصة في الحرب العالمية الثانية إضافة إلى اتقاني الكتابة على الخط حيث أمارس هذه الهواية إلى أن أصبحت أملك خطاً جميلا واحفظ الشعر . شعر الفلاحين @ هل تذكر شيئا منه ؟ أتذكر قصيدة يرددها دائما الفلاحون وهي بالعربية والإنجليزية عندما يصرم وقت التمر حتى نقول لهم إنكم تبيعون ونحن عندنا المدارس والشعر فيقولون بالحروف الألف : عاها بالوداد شاء الله بلابه العباد كم حيد بحبله يقاد ودايم يحسب حسابه TO Finsh أما الباء: بساتين الحرب ما يصلح كل شرب إلا مجموعة تحب والحب له هباب والتاء: توقع في الهواء ما ينفعك قيله هواء طاح بحبك مثل الدواء والبذل راسي الأسباب ما تنكمش وما ينفعك قيله هواء ثلاثة تلزمك واحذر صديقك يغدرك والسهو منا في الأسباب لا تندهش فقد كنت أحفظ من هذا الشعر إضافة إلى حفظي بعض الكلمات باللغة الإنجليزية ضيوف الأمير @ أبو أحمد دعني أنتقل معك إلى رحلتك في العمل بمراسم إمارة المنطقة الشرقية كيف تكونت بداية المراسم وماذا كانت مهامها ؟ كان ابراهيم الجندان يرحمه الله هو رئيس المراسم وأنا مساعده إذا غاب عن العمل حيث كانت مهامنا هي التشريفات للأمير عبد المحسن بن جلوي (يرحمه الله) نقوم بإدخال ضيوف الأمير سواء من خارج المملكة أو من المواطنين .أو من المسؤولين الذين يتصلون بالأمير أو يطلبون المساعدة منه حيث يستقبل شكواهم ويقوم بمساعدتهم وقد كان الجندان مكلفا ومفوضا بإعطاء المساعدات لهم . احتياجات الركاب @ ماذا كانت احتياجاتهم ؟ في أمر اركاب أو في جوانب حياتية أخرى . صعدنا الطائرة @ هل تذكر كيف كانت حركة الطيران بالمنطقة الشرقية ؟ أنا عندما عملت في مكتب سفريات العائلة للقصيبي كنت مسئولا عن هذا المكتب حيث كنا ننقل الجميع من الركاب في سيارة (وانيت) أحمر أشبه بالفورد ومن ثم يصعدون إلى الطائرة وهي عادية من جي سي 3 في مطار الظهران ويذهبون إلى البحرين. 18 ريالا قيمة التذكرة @ وهل تتذكر كم كان سعر التذكرة؟ في الخمسينيات الميلادية كان مكتب القصيبي للسفريات وكيلاً لطيران الخليج في الخبر، وكنا ننقل المسافرين من مكتب السفريات إلى مطار الظهران آنذاك حيث كانت هناك رحلتان بالطائرة من الظهران إلى البحرين وسعر التذكرة 18 ريالاً وكان الأخ عبد الله كانو ينتقل معنا بسيارة الركاب إلى المطار أحياناً. اتصالات متواصلة @ هل كانت هناك اتصالات بينكم والدوائر الحكومية الأخرى؟ وما هي؟ نعم فقد كانت الجوازات والجمارك وسلاح الحدود والبريد وإدارة التعليم وجميعها نقوم بإجراء اتصالاتنا معهم لما تقتضيه مصلحة العمل. حرص ومتابعة @ بماذا كنتم تلمسون توجيهات ومتابعة أمير المنطقة الشرقية في تلك الفترة؟ كان يحرص يرحمه الله على راحة المواطن وتلبية احتياجاته لما يوفر له المعيشة السعيدة. حيث كان يفتح بابه قبل قلبه للجميع من مواطنين أو مسئولين. ركبنا الجمال @ الحوادث المرورية بالمملكة مرت بمراحل حيث شهدت ارتفاعاً ثم انخفاضاً في معدل الإصابة والوفيات.. ما نسبة الحوادث المرورية في هذا الوقت؟ هي قليلة نظراً لقلة السيارات التي كانت متوافرة في ذلك الوقت حيث ركبنا الجمال من الرياض إلى الشرقية حتى ان "الجربة" وهي التي يوضع بها الماء حتى لا يتهرب نقوم بتنقيعها لمدة ثلاثة أيام وبالتالي لم توجد وسائل نقل إلا سيارات البريد هي التي تنقلنا إلى مكة لأداء فريضة الحج إضافة إلى الجمال تنقل أفواجا من الناس حيث عاني الكثير والكثير من ويلات السفر والمشقة أما عندما جاءت السيارات وانتشرت كانت هناك حوادث مرورية ولم تكن هناك اشارات مرورية إلا في قصور الناصرية التي عملت في كراجات الخاصة الملكية وهي تعتبر أول إشارات مرور توضع في المملكة وكان ذلك عام 56- 57م حيث كان عيد بن سالم مديراً عاماً لها وجاء بعده عبد العزيز الشبيلي فقد كنا نعالج في الناصرية وهي عبارة عن مدينة مستقلة توجد بها محطة كهرباء ومستشفيات وملاعب وحديقة حيوان. المقررات الدراسية @ وهل مازال موقعه موجودا حتى الآن؟ هو أغلق عندما توفي الملك سعود يرحمه الله حيث انتقل الموظفون الذين يعملون فيه إلى مواقع أخرى أما أنا فقد عدت إلى وزارة المعارف في المقررات المدرسية. اختلافات زمنية @ عندما نتحدث عن التربية والمدرسة والأسرة والمجتمع.. كيف يمكن لنا صناعة جيل سليم محب لدينه وعاشق لوطنه؟ لاشك أن التربية قد تغيرت وتنوعت باختلاف الوسائل الحديثة حيث كان ذلك من عام 55 عندما بدأت الأقمار الصناعية والإلكترونيات فهي تقريباً قبل أربعين عاماً، ولكي نصنع جيلاً سليماً بفكره يجب أن يكون هناك تكاتف وتعاون بين الأسرة والمدرسة والمجتمع، فالجميع يكمل الآخر حيث لا وجود لأي واحد منهم وحده، بل الأهم هو الأسرة التي تنبع منها القواعد الأساسية سواء منها الدينية أو السلوكية فإذا تمرس الطفل على حب دينه ووطنه فإنه سيظل على ذلك أما إذا أهمل وترك في المجتمع تتخبطه اهواء شيطانية وأفكار أخرى فهي ترجع لعدم المراقبة والاهتمام والمتابعة من الأسرة فهي الأهم فأنا أحرص دائماً على تربية أولادي التربية الدينية الصحيحة التي تتماشى مع عاداتنا وتقاليدنا الإسلامية الصحيحة فهذا ما سار عليه الآباء والأجداد حتى أنهم ولله الحمد تعلموا وتخرجوا من مدارسهم وعلموا أولادهم التربية الصحيحة فهي كما أصفها " بالغرسة" أن كانت جيدة وعلى أسس ثابتة فإن الشجرة ستكون جيدة. أهمية دور المرأة @ كيف ترى دور المرأة وثقافتها في التربية؟ المرأة هي الأساس فإن كانت صالحة فإن الأولاد سيكونون على هذا الطريق بإذن الله لذلك ماذا قال صلى الله عليه وسلم.. قال: " تنكح المرأة لثلاث لمالها ودينها وحسبها فأظفر بذات الدين تربت يداك".. كما قال عليه الصلاة والسلام. مواقف لا تنسى @ موقف مازال عالقاً بذاكرتك؟ هل تتذكره؟ المواقف كثيرة وإنما أتذكر أنني سبحت من المنامة إلى المحرق وكان هناك جسر يفرق بين المدينتين وبينهما جسر متحرك وهو للبواخر تسير تحته وعندما اقتربت منه غدر بي موج البحر وكدت أغرق ولكن رحمة ربي هي التي أنقذتني من ذلك. خطوات مثمرة @ نحن مقبلون على انتخابات بلدية كيف تراها؟ كانت موجودة في السابق وإنما ثم إعادتها الآن فهي مباركة وخطوة جيدة نتمنى أن تكون فيها المشاركة الصحيحة التي تؤدي في نهاية الأمر إلى مصلحة الوطن والمواطن لأنه إذا دخل فيها حب الظهور والبروز دون أن يكون هناك أعمال مستمرة تؤدي في خدمة المواطنين فإن ذلك لا يمكن أن يحقق أهدافها ونتائجها ونتمنى أن تستمر بخطواتها نحو الأفضل بإذن الله. رحلة الكفاح @ الحياة مليئة بالصعوبات.. هل واجهك أي أمر منها؟ حياتي كلها كفاح ومشقة ولكن الإنسان دائماً يسعى إلى رضا الله عز وجل وطاعته فهو الأهم للسعادة التي تأتي منها حياة الإنسان. الضيف يتحدث ل(اليوم) الضيف مع أبنائه وأحفاده