قال المدير العام لجوازات منطقة الرياض اللواء صالح بن علي الخضير، إن مبنى الجوازات واجه ما أسماه ب «تسونامي» بشري خلال أول يوم من إعلان بدء تطبيق نظام البصمة، مضيفاً أن 10 آلاف وافد تواجدوا عند المقر منذ ساعات الصباح الأولى. وأوضح الخضير في حديث ل «الحياة» أن أربعة فروع جديدة للجوازات ستدشن قريباً في العاصمة، إضافة إلى فرع آخر، سيكون مخصصاً لتطبيق نظام البصمة على المقيمين، إذ اختير حي السلي (شرق الرياض) موقعاً له. وحذر السعوديين من أن يتعاملوا بثقة زائدة مع الأشخاص غير النظاميين في الدول التي يزورونها، مؤكداً أن تايلاند تعد الدولة الوحيدة التي يمنع سفر السعوديين إليها. وأكد الخضير عدم ضبط أي موظف في الجوازات بعملية رشوة، مشيراً إلى رصدهم لحالات «واسطة» تمت من موظفي الجوازات لأقاربهم وأصدقائهم، «وهو ما نعتبره مخالفة صريحة للنظام، وتمت معاقبة المتورطين في ذلك». سمعنا عن حالات وفاة وإغماءات وتجمعات بالآلاف أمام جوازات الرياض، ما الذي حصل في اليوم الأول من نظام تطبيق البصمة؟ - إنه الاندفاع الجماعي الذي يخلو من الوعي لمجرد إشاعة، فإننا فوجئنا في اليوم الأول للإعلان عن ربط الخروج والعودة والخروج النهائي بضرورة تطبيق نظام البصمة «بتسونامي» بشري يغزو جوازات الرياض ب 10 آلاف وافد، حضروا الساعة الخامسة والنصف فجراً، واستطعنا تخليص ما لا يقل عن ستة آلاف معاملة في هذا الشأن يومياً، فخلال شهر ابتداء من 1-6-1430ه حتى 1-7-1430ه أنجزنا ربع مليون بصمة للوافدين، ثم اتفقنا مع معظم الشركات والمندوبين بأن الجوازات ستفتح أبوابها الساعة 5,30 صباحاً لإنجاز معاملاتهم بدلاً من مواعيد الدوام الرسمي على رغم وجود مواقع أخرى مخصصة لتطبيق البصمة. من الممكن أن يكون السبب الرئيسي في ازدحام المقيمين كونهم لم يعلموا بوجود مواقع أخرى تؤدي الغرض نفسه؟ - هناك خمسة مواقع تخص موضوع البصمة في الرياض هي حي حطين ويستوعب 250 مراجعاً يومياً بمعدل إنجاز 1500 معاملة يومياً، وموقع النقل العام ويستوعب أعداداً كبيرة أيضاً، وهناك موقع الصناعية الثانية وتستوعب أعداداً لا بأس بها أيضاً، إضافة إلى موقعي جنوب وشمال الرياض اللذين يستوعبان 400 مراجع يومياً، وعلى رغم أننا أوضحنا أن نظام البصمة الذي يجب تطبيقه الآن يخص الخروج والعودة فقط، من خلال لوحات خاصة تتحدث باللغة الإنكليزية والعربية والأوردية لم يتقيدوا بالتعليمات. إذا كان عملكم على هذا النحو من الإنجاز فما أسباب الزحام الحاصل أمام بوابات جوازات الرياض؟ - بسبب انتشار إشاعة قوية بين المقيمين مفادها أن من لا يتمكن من تطبيق البصمة خلال هذه الأيام ولغاية 1-7-1430ه ستلغى إقامته وتفرض عليه غرامة مالية، كما ذكرت بعض وسائل الإعلام، ما جعل المقيمين يتوافدون بأعداد هائلة إلى جوازات الرياض، وعندما فرزنا المئات منهم تبين أن 60 في المئة لا ينوون الخروج والعودة، بل كانوا يرغبون في تجديد إقاماتهم أو إضافة أطفالهم، وهناك من وجدنا لديه تأشيرة خروج وعودة وهو لا يعلم بذلك. كم عدد المقيمين الذين تجمهروا أمام جوازات الرياض في اليوم الأول من تطبيق البصمة، وهل بالفعل سجلت حالات وفيات أو إغماء كما أشيع؟ - لم نشهد في جوازات الرياض مثل هذا الازدحام أبداً، فاليوم الأول وصلت أعداد المقيمين الذين حضروا إلى جوازات منطقة الرياض أكثر من 10 آلاف مراجع أمام البوابات وجميعهم يريدون تطبيق نظام البصمة، ولم يكونوا منظمين أبداً بحيث تدافعوا جميعهم نحو البوابات، إلى أن اضطررنا بعد أيام عدة إلى عمل أوراق خاصة للمواعيد لتنظيم عملية الحضور واستيعاب الأعداد، ثم وزعنا الآلاف منهم في المواقع الخمسة الأخرى، أما عن الوفيات فلم تسجل لدينا أية حالة، إنما كانت هناك حالتا إغماء أو ثلاثة فقط، ثم بشكل سريع عملنا مظلات تقي طوابير المقيمين حرارة الشمس. ألا يفترض أن يكون الكفيل مسؤولاً أيضاً في العملية التنظيمية بالتنسيق مع جوازات الرياض، خصوصاً أن البعض لديه أكثر من 50 أو 100 عامل؟ - هذا صحيح ولكن عندما اشترطنا حضور الكفيل مع العمالة وجدنا أن هذا مربك للعمل أكثر، وأيضاً لم يأت في الأوقات المحددة سوى واحد في المئة من الكفلاء فألغيناه وجهزنا سيارتين للذهاب إلى الشركات والمؤسسات التي لديها عمالة بأعداد كبيرة، وللأسف هناك منهم من لا يعلم عن عمالته شيئاً لا أين يذهبون ولا ماذا يعملون. لماذا لا توفرون خدمة خاصة عبر الانترنت لإنهاء بعض المعاملات أسوة ببعض الجهات الحكومية، للقضاء على مشكلة التزاحم الكبير من المراجعين يومياً؟ - أوجدنا خدمة «مقيم» الخاصة بإجراء تأشيرة الخروج والعودة والخروج النهائي عبر الانترنت من دون ضرورة الحضور إلى الجوازات، وطالبنا الشركات والمؤسسات بالاشتراك فيها بدفع رسوم خدمة رمزية، إلا أن الشركات والمؤسسات لم تتعاون في هذا الشأن، إذ لم يسجل في هذه الخدمة سوى القليل من الشركات والمؤسسات، أما مكاتب الخدمات ال 370 لم يشترك أي منها. ما تعليقك على ادعاءات بعض الوافدين بتلقي بعض موظفي الجوازات المختصين بعمل البصمة في السيارات المتنقلة رشاوى، في مقابل تسهيل عملية الانتهاء من البصمة والبعد عن الطوابير الطويلة؟ - في الحقيقة اشتبهنا بأحد موظفي سيارات البصمة المتنقلة بعد الإبلاغ عنه من مواطنين ولم يضبط متلبساً، ونقله من باب الحيطة، ولكن إلى الآن لم يضبط أي موظف تلقى رشوة في الجوازات، إنما وجدنا حالات «واسطة» من موظفي الجوازات لأقاربهم وأصدقائهم، وهو ما نعتبره مخالفة صريحة للنظام، وتمت معاقبة المتورطين في ذلك، وفي الحديث عن موضوع الرشاوى تبين لنا أن هناك من ضعاف النفوس سواء من بعض المقيمين أم المواطنين أوهموا المراجعين لعمل البصمة بأنهم يعملون في الجوازات، وانه بإمكانهم إنجاز معاملاتهم في خلال دقائق معدودة، في مقابل مبلغ من المال، وبعد أخذهم للمبلغ يدخلون إلى المبنى من الباب الرئيسي ويخرجون من الباب الآخر ثم يتوارون عن الأنظار، وألقي القبض على أحد المقيمين المتورطين في هذا الأمر، وهو من جنسية عربية ويرتدي الزي السعودي. بعد تطبيق نظام البصمة على الوافدين، هل اكتشفتم حالات لمقيمين مرحلين نهائياً عادوا بوثائق مزورة؟ - موضوع البصمة بشكل عام طبق في المنافذ منذ حوالى العامين، وألقي القبض على عدد من المشتبهين الذين عادوا مرة أخرى بعد ترحيلهم بشكل نهائي، ووصلت أعداد من ثبت تزويره لوثائق رسمية حاولت العودة بها إلى البلاد بالعشرات، وهذا الأمر اثبت فعالية نظام البصمة بعد تطبيقه في السعودية. كانت هناك أخطاء وتشابه بأرقام بطاقات الإقامة سابقاً ما ولد نوعاً من الإرباك لسير العمل في بعض الجهات الحكومية أو المنافذ... هل حللتم هذه الإشكالية؟ - نعم، في السابق كانت تحدث أخطاء وتشابه بأرقام وأسماء الأشخاص في دفاتر الإقامات، بيد أنه بعد تطبيق واعتماد البطاقة الصغيرة تلاشت تلك الأخطاء 100 في المئة، وليس هناك مجال للأخطاء لوجود جميع المعلومات المتعلقة لصاحب العلاقة في النظام، حتى صورة صاحب العلاقة يتم الاحتفاظ بها، وموضوع الخروج والعودة أصبح يستخرج وفق «برنت» مباشر من الجهاز باسم صاحب العلاقة من دون اللجوء إلى الملصقات السابقة التي كانت توضع في الجواز. بالنسبة إلى السعوديين، ما المدة التي يستغرقها طلب الجواز حتى تسلمه؟ - قبل فترة الصيف، كنا نستلم أوراق طالب الجواز خلال مدة انتظار لا تزيد عن عشرة دقائق، ثم يسلم جوازه في اليوم ذاته، أما الآن مع دخول العطلة الصيفية، فنستلم أوراق طالب الجواز في مدة لا تزيد عن 45 دقيقة، ويتسلم جوازه في اليوم التالي، وأيضاً كنا ننجز في الأيام العادية الماضية ما لا يقل عن 350 جوازاً بشكل يومي، ولكن اختلف الوضع مع بداية موسم الصيف ليصل إلى إنجاز ما لا يقل عن 1200 جواز يومياً. ما المهام الموكلة للقسم النسائي؟ - القسم النسائي يقوم بإنجاز جميع المعاملات، ومن ثم ترسل المعاملات إلى رؤساء الأقسام الذين يقومون بإنجازها وإرسالها إلى القسم النسائي مرة أخرى، وهذا القسم مجهز «بكاونترات» وصالات استقبال ومكتب استعلامات واستقبال بعد عمل التوسعة الجديدة له. هل يشترط في بعض الحالات حضور ولي الأمر للحصول على جواز السفر أو تجديده أو الإذن بالسفر؟ بالنسبة إلى من هم تحت سن 18 عاماً نعم يشترط حضور ولي أمرهم سواء للذكور أم الإناث، ويستثنى من ذلك حالات خاصة جداً كالأرملة التي لا يوجد لها ولي ويكون أولادها قصّراً. إلى أين وصلت حملات القضاء على ظاهرة تخلف العمالة الوافدة في الرياض؟ - هناك حملة أمنية مكونة من الشرطة والجوازات وبقية الدوائر الأمنية تقوم بضبط العمالة المتخلفة في الرياض، ومن ثم يتم تحويلهم إلى قسم الترحيل، إذ تم ترحيل أكثر من 40 ألف متخلف خلال الستة أشهر الماضية، وبعض العمالة الهاربة يسلمون إلى كافليهم بعد ضبطهم، وكشفت الحملات الأمنية الكثير من المشكلات التي تورط بها آلاف المتخلفين في الرياض، ومنها إقامة مصانع الخمور وبيوت الدعارة وترويج المخدرات وغيرها من المشكلات، كما أنه لن يستطيع احد من الوافدين الآن مغادرة البلاد من دون إذن من كفيله بعد تطبيق نظام البصمة. ما الدول التي يمنع المواطن السعودي من السفر إليها حالياً، وما هي العقوبات التي تفرض على من يخالف الأنظمة المعمول بها؟ - يمنع السفر إلى تايلاند حالياً، وهناك عقوبات تطبق بحق المخالفين للنظام تتراوح بين المنع من السفر أو الغرامة، وذلك بحسب نوع المخالفة. ما جديد جوازات منطقة الرياض؟ - هناك أربعة فروع جديدة للجوازات ستفتتح قريباً في منطقة الرياض تختص بتجديد الإقامة، والخروج والعودة، والخروج النهائي، كما سيتم افتتاح فرع جديد يختص بتطبيق نظام البصمة على المقيمين في مخرج 18 في حي السلي، إضافة إلى خدمة «إشعار» التي تقدم حالياً بشكل تجريبي، وهي خدمة تقدم للمواطن والمقيم لتوفر عليهم عناء متابعة معاملاتهم أو معاملات التابعين أو مكفوليّهم لدى الجوازات وتخبرهم بأي إجراء من دون الحاجة للزيارات المتكررة، من خلال إرسال رسائل قصيرة مباشرة على الجوال توضح أي تغيير في سجلاتهم الخاصة بالجوازات ما يساعد على تنبيههم لقرب تاريخ انتهاء وثائقهم بفترة كافية وتفادي الغرامات المالية. هل هناك إضافة أخيرة؟ - أودّ من خلال صحيفتكم تحذير جميع المواطنين السعوديين الذين يعدّون للسفر في العطلة الصيفية من التعامل بثقة زائدة بمن يلتقون بهم في مختلف البلدان ممن يعرضون خدماتهم لهم في شكل غير نظامي، أو رهن الجواز وهذا لا يجوز بأي شكل من الأشكال، أو حمل الوثائق الثبوتية الرسمية في الحقائب الصغيرة المحمولة في اليد، وضرورة تسجيلهم في سفارات المملكة فور وصولهم لتلك البلدان من باب التنسيق والمتابعة.